Update: de rol van de derde man?
Op het weblog van de Misdaadjournalist lezen we een interessant nieuw feit: Joran verbleef niet alleen in het hotel te Lima. Hij zou daar hebben gelogeerd samen met een man afkomstig uit Uruguay. Waar is die man gebleven?
————————————
In huize de Vries zullen de champagnekurken hebben geknald. “Ik heb het altijd gezegd: Joran begaat nog een misstap”, of iets van gelijke strekking waren de woorden van Peter R. de Vries toen de eerste berichten over de betrokkenheid van Joran bij de moord op Stephanie in de pers verschenen. Natuurlijk zat het er dik in dat Joran nog eens negatief het nieuws zou halen. Daar hoef je geen paragnost, laat staan Peter R. de Vries voor te zijn.
Toch ben ik verrast dat Joran zich zo snel liet oppakken. Ik had hem slimmer verwacht. Hulde voor de Chileense autoriteiten die zeer voortvarend te werk zijn gegaan. Kunnen we in ons land nog iets van leren. Overigens, ik zag op deze video van zijn arrestatie dat Joran niet geboeid was. Mogelijk heeft dat iets te maken met het feit dat hij in Chili geen misdaad heeft begaan. De autoriteiten waren ook razendsnel met “uitleveren” aan Peru. Dat zou bij ons vele maanden hebben geduurd. Het geeft wel aan dat dit soort landen zich geen barst aantrekken van Internationale verdragen en mensenrechten niet in hun woordenboek hebben staan.
Het gevangenisbeleid van Peru wordt als één van de ergste ter wereld omschreven. Ik acht het niet waarschijnlijk dat Joran een eerlijk proces zal krijgen. 119 Nederlanders gingen hem voor. Een uitleveringsverdrag tussen Peru en Nederland, zoals er nu ook met Thailand is gesloten, laat op zich wachten. Ik vermoed dat Joran de betekening van dit verdrag eerder zal vertragen dan bespoedigen. Recardo Flores is een machtig man met veel geld. Peru is een corrupt land. Met geld is veel, zo niet alles te koop.
Joran zou de moord hebben ontkend. Ik heb het “gevoel” dat Joran in handen van de Maffia gevallen is. Daarbij is het onbelangrijk of hij de moord wel of niet heeft begaan. Het ziet er niet best voor Joran uit. Maar wat zou er nu werkelijk zijn gebeurd?
In mijn eerste blog over Joran schreef ik “roofmoord”. Ik had toen nog geen benul van de financiële problemen waarin Joran op dat moment verkeerde. Afgaande op de informatie van diverse andere blogs en mijn tipgeefsters kunnen we voorzichtig concluderen dat Joran in geldnood zat. Feitelijk was hij van plan zijn leven te beteren maar een ruzie met zijn moeder zou dit plan hebben doorkruist. Joran kwam 14 mei aan in Peru om mee te doen aan een pokertoernooi. Hij huurde een kamer in een goedkoop hotel. Aan vrienden zou hij hebben gevraagd hem geld te lenen.
Het pokertoernooi stond gepland op 2 juni. Afgelopen zaterdag ontmoette Joran Stephanie in het Casino in Lima. Die avond heeft Stephanie samen met Joran aan een speeltafel doorgebracht. Stephanie won 5.000,- dollar (of euro’s?*) Dat is een hoop geld. Stephanie was echter weggelopen van huis. Denkbaar is dat Joran haar een slaapplaats heeft aangeboden in zijn hotel met het doel haar van die 5.000,- te beroven. De hoofdprijs in het pokertoernooi was iets van 2.200,- dollar. (Update 7 juni: natuurlijk was de prijzenpot een stuk hoger. Ik verkeek me in de haast op het inschrijfgeld) Dus was het geld van Stephanie aantrekkelijker. (Update 7 juni, niet aantrekkelijker maar wel een zekerheid. Immers, Joran moest eerst geld inleggen en dan hopen iets te winnen)
Wat er vervolgens gebeurd is laat zich raden. Joran heeft getracht het geld van Stephanie te pikken. Stephanie heeft zich verzet en Joran heeft haar een paar flinke klappen gegeven waardoor Stephanie het bewustzijn verloor. Joran pakte het geld en verdween. Hij kreeg een lift naar de grens van Chili waar hij 500,- dollar voor betaalde.
Er is echter nog een andere optie. Joran en Stephanie zijn gevolgd. Eenmaal in het hotel zijn ze overvallen. Joran wist aan zijn belagers te ontsnappen maar Stephanie niet. Die is hardhandig in elkaar geslagen, van haar geld berooft en uiteindelijk aan haar verwondingen overleden. Maar wie waren de overvallers? Er gaan geruchten over Russen waarmee Stephanie is gezien. Hoe was de vader-dochter relatie? Wist Stephanie zaken van haar vader die het daglicht niet kunnen verdragen? Kwam de aanwezigheid van Joran hem goed van pas?
Het scenario dat een vader zijn eigen dochter liet vermoorden klinkt absurd maar niet als je weet hoe het in Maffiakringen toegaat. Nu hebben we geen enkel hard bewijs dat Recardo Flores een Godfather is. Maar zelfs in niet criminele milieus worden dochters vermoord als die niet naar de pijpen van hun vader willen dansen. Denk maar aan eerwraak. Peru is overwegend Katholiek. Eerwraak ligt niet voor de hand maar wat weten verder van hun cultuur? Het lijk van Stephanie werd pas woensdag gevonden. Tussen zaterdagnacht en woensdagmorgen kan er nog van alles gebeurd zijn.
Joran zit vast. Zullen we ooit de ware toedracht te weten komen? Krijgen de paragnosten gelijk dat deze zaak een tweede Natalee Holloway affaire gaat worden? Geen idee. Als Joran niet bekent wordt hij wel tot een bekentenis gedwongen. Want zo werkt dat in een schijn democratie met dictatoriale trekjes en veel corruptie.
Met de arrestatie van Joran wordt de zaak Natalee Holloway weer actueel. Joran zou moeder Beth hebben afgeperst. Dat past wel bij Joran. Wat niet past bij Joran is een opzettelijke moord. Zou Joran dan opnieuw het slachtoffer van de samenloop van omstandigheden zijn en dat ook nog exact 5 jaar na de vermissing van Natalee? Het klinkt ongeloofwaardig.
Ik heb het al eens vaker op mijn weblog geschreven altijd het gevoel te hebben gehad die zaak te kunnen oplossen zodra ik de mogelijkheid zou hebben enkele weken op Aruba te verblijven. Daarbij had ik mijn focus met name op Paulus van der Sloot gericht. Die is helaas dood wat het oplossen van de zaak Holloway een stuk moeilijker maar niet onmogelijk maakt.
Enfin, wie weet slaat Joran de komende dagen door. Er is nog van alles mogelijk. In ieder geval blijf ik er voorlopig bij dat de moord op Stephanie complexer is dan het lijkt.
*De bedragen die in de verschillende berichten worden genoemd verschillen. Het ene persbericht vermeldt dollars het ander euro’s.
Naschrift Moordwapen:
Merkwaardig is dat over de doodsoorzaak en het moordwapen de afgelopen dagen verschillende versies de ronde doen. Eerst waren het messteken. Toen werd gesproken van klappen en het laatste bericht maakt melding van een baseballbat. (met dank aan Linda voor de informatie)
Ko,
Ik ben het met je eens, ik zag op CNN dat het meisje is vermoord met een baseballbat, ik kan niet geloven dat Joran dat heeft gedaan. Had hij die al klaarliggen dan? Het zou best eens kunnen dat er meer achterzit. Ik heb zo’n gevoel dat de achtergronden van de familie eens moeten worden nageplozen. Jouw theorie van het volgen zou ook kunnen.
Die stiefvader van Natalee, die had toch goede banden met hoge piefen, nietwaar?
Wie weet is er vanuit kamp-Natalee wel iemand in Peru omgekocht om Joran een moord in de schoenen (die hij dit keer nog wel had!!) te schuiven. Ik vind het ook zoooooo vreemd dat dit nu gebeurde op de dag van Natalee’s verdwijning.
@Luna, inderdaad had de stiefvader van Natalee contacten met de regering Bush. Maar moeder Beth is van hem gescheiden. Ik denk niet dat die man nog een rol speelt in het geheel.
Ja, wist ik, maar meestal houd je na een relatiebreuk wel contact met de vrienden van je ex, zeker met de partners van die vrienden. Maar het zal wel niet. Vond het alleen ook een leuke complot theorie…
ik ben het met je eens Ko dat het verhaal stinkt aan alle kanten
Terror jaap zou gegevens hebben om joran als schuldige inzake natalee aan te kunnen wijzen.
best ziekelijk hoeveel mensen in de buurt van joran willen komen om zijn beste vriend te worden en vervolgens hem de nek om willen draaien voor eigen gewin.
Joran is slachtoffer van zijn eigen reputatie. komen de moorden overeen? nee. Joran had geen geld om zijn hotelkamer te betalen staat er in de krant volgens jaap en een vriend en later staat er dat hij vooruit heeft betaald volgens het hotel
als hij geen geld had gehad had hij zijn ticket naar peru ook niet kunnen betalen. hoe kan het dat waar hij ook verblijft hij steeds gespot wordt of het nu thailand etc is
zo lang niet bewezen is dat je iets hebt gedaan ben je nog altijd onschuldig
joran is dat nooit geweest voor iedereen is hij de schuldige inzake natalee
iemand met een vader als advocaat had zich op alle manieren er uit kunnen praten als er echt iets aan de hand zou zijn geweest
er is immers geen bewijs
net zo hard dat het geen bewijs is dat hij met dit meisje samen is geweest en haar dus heeft vermoord
zo dom lijkt hij me toch echt niet
allochtonen zijn doorgaans behoorlijk gruwelijk in hun misdaden
dit lijkt eerder op een roofmoord
in zuid amerikaanse landen word men doorgaans nogal snel afgeslacht al is het om een camera te kunnen stelen
of hij is er ingeluisd door die ander of iemand volgt hem op de voet en luist hem er zo in
ik zou zeggen
de moordenaar moet worden gevonden
niet joehee roepen we hebben joran
want zo lang ze hem direct het gevang in gooien omdat hij het gedaan moet hebben,
beide moorden
kunnen er nog steeds twee moordenaars rondlopen
waar slaan die dadelijk toe…..?
Vrije gedachtegang….
Ten tijde van Natalie was Joran 17 jaar, een jongen met veel vrijheid en feestjes.
Zoals ik begrijp, is hij enig kind, dus ook een oogappeltje, wie niet veel in de weg gelegd wordt. Zijn opleiding en schoolresultaten heb ik nergens iets over gelezen…
Over zijn moeder is nauwelijks iets bekend en zijn vader een aankomend rechter.
Een jongen van 17 zonder enige toekomstvisie anders dan feestjes en rijkeluisgedrag.
Hij wordt gezien met Natalie en hij is opeens ook belangrijk, staat in het middelpunt en dist het ene na het andere verhaal op. Heeft hij de consequenties overzien van zijn puber-gedrag?
Nee!
Ik denk, dat hij noch betrokken is geweest bij de dood van Natalie als bij de dood van dit Peruaanse meisje.
Hij vlucht en dat zou ik ook doen als ik al een beladen bordje had…
Op de foto’s en video’s zie ik iemand, die volwassen geworden is en genoeg heeft van het opjagen en verkassen.
Zijn ogen en uiterlijk zijn van iemand, die zich overgeeft, letterlijk en figuurlijk!
Misschien mag zijn vader overleden zijn, maar wat heeft de moeder van Joran te vertellen: wie is haar kind?
Zij zou kunnen vertellen, wat er echt gebeurd is met Natalie, want in een huwelijk hoor je toch het een en ander….
Ik weet niet of ik Joran achter tralies wil zien, het is zo gemakkelijk gedacht “Dan is dat monster opgesloten”.
Dan vind ik het verweer van Sander V kwalijker, mogelijk was hij onder invloed van cannabis, wat een lulverhaal. Niemand wordt agressief van cannabis en dan spreek ik uit ervaring. Je kunt paniek voelen bij de 1-ste ervaring, maar zeker als je het vaker gebruikt, is er van agressie geen sprake!
Het is een zijsprong van Joran naar Sander V., maar persoonlijk zie ik de laatste 10x liever achter tralies dan Joran.
Groet Jali
Geheel mee eens.
Het loopt over van toevalligheden.
De vader komt vreemd over en roept wel heel hard dat Joran gestraft moet worden.
Nu zijn het temperamentvolle mensen, maar dat helpt de rechtsgang in deze niet.
De reputatie van Joran lijkt goed uit te komen.
Ik krijg er een vreemde bijsmaak van
Echt? Van mij mogen ze samen een cel delen
en dan het liefst ook nog in peru :p
Hmmm, op mij maakte de vader van het meisje Flores juist een naar omstandigheden rustige, zelfkritische indruk: zijn focus is nu ouders oproepen beter voor hun kinderen te zorgen. Hij beaamde een schuldgevoel te hebben.
Ouders die echt verantwoordelijk zijn voor de dood van hun kind, komen vaak met veel complexere verhalen, alibi’s, denk maar aan de McCanns, of aan stiefvader Byers uit de West-Memphis-3 zaak (die “toevallig” al zijn tanden liet trekken zodat een bitemark niet getest kon worden, een mes bezat met bloed van het kind, en jarenlang krijste dat ‘die 3 duivels’ (later onschuldig gebleken door DNA-onderzoek) zijn kind vermoord hadden.”
En, iets anders dat ik me afvraag
waarom zou Joran het niet gewoon wèl gedaan kunnen hebben? Hij ging als kind al naar een psycholoog omdat hij zijn broertje mishandelde, zijn ouders die hij bedroog en oplichte, konden hem niet aan, hij heeft een zwerver van een brug gegooid, -er zijn vast nog wel méér verhalen over Jorans wangedrag te vinden.
Waarom zou een leukuitziende jongen uit een welgesteld milieu zulke misdaden niet (zonder hulp van de maffia) kunnen plegen?
Natuurlijk kun je je afvragen: wat deed Joran in Peru? Hij kan daar best geweest zijn om met drugssmokkel zijn gokverslaving te bekostigen. Maar organisatoren van drugssmokkel willen juist graag dat hun koeriers zo min mogelijk opvallen. En als ze ze willen laten oppakken, is me verteld door iemand die in Venezuela heeft vastgezeten, lichten ze gewoon een douane-ambtenaar in. Die dan Pietje aanhoudt en Jantje (met wat kilos meer) laat doorgaan.
(Ik zou Jorans moeder graag een complot tegen een onschuldige zoon gunnen, maar het lijkt me helaas onwaarschijnlijk ;-})
Het gehele verhaal van Joran kan alle kanten heen. Hij is de dader, hij is het niet. Toch kan dit alles anders uitpakken voor Peter R. de Vries. Omdat Nederlanders alsnog partij zullen kiezen voor Joran, met in het achterhoofd houdend altijd weer de gedachte “wie heeft deze jongen er in geluisd”. Dat kan Peter duur komen te staan. Zoals je nu al ziet dat ook die zogenaamde Jaap al van zijn bed is gelicht.
Weten we het hoe het er in hogere kringen aan toe gaat? Misschien zouden we dan eens de boeken van Ton Biesemaat moeten lezen. Macht en nog eens macht, macht corrumpeert. Wij hebben het zelf ooit ervaren, wat het betekent, toentertijd de Overheid een familielid van ons het eeuwigdurende zwijgen heeft opgelegd.
Joran lijkt er ingeluisd. er is iemand die er de dood van een meisje voor over had om hem in de val te laten lopen, de boodschap is duidelijk. 30 mei 2010 exact 5 jaar later, gefilmd in casino, en in het hotel. Het is de bedoeling van het complot dat Joran lijdt, en ook weet wie de veroorzaker is. Buiten dat heeft Joran het waarschijnlijk wel verdiend, maar het meisje zeker niet. Wat een wereld!!!
Wat mij opvalt in de vrijgegeven video’s is dat Joran nog geen moment contact maakt met het meisje, ze loopt met gebogen hoofd achter hem aan, ook bij het intreden van de kamer loopt ze met enigszins gebogen hoofd achter hem aan.
Het ziet er zeker niet uit als een animerend avondje op de kamer….
Eerder zoiets van afspraak is afspraak en daar heb je aan te voldoen!
Ook vind ik het wel heel apart, dat de camera vooral op die kamer gericht lijkt te zijn, er zijn toch veel meer kamers in een hotel. Heeft iedere kamer een eigen camera?
Dure grap voor een goedkoop hotel…
Vervolgens worden messteken genoemd, dan weer gewurgd, dan weer een baseball bat en een tennisracket.
Ze is niet misbruikt en waar zijn de video-beelden, dat Joran weer terugkomt op de kamer? Mogelijk selectief gebruik van de video-beelden?
Een dader, die toch al als dader gezien werd, opgejaagd als een dolle hond…
De vader van het meisje is slinks en na de kritiek op zijn emotie-loze houding na de dood van zijn dochter, probeert hij het goed te maken door te zeggen, dat ouders beter op hun kinderen moeten letten.
€1000 om een laptop te kopen en is ze nu wel of niet weggelopen van huis?
Heeft ze wel €5000 gewonnen en heeft ze wel dure sieraden gedragen?
Waarschijnlijk heeft hij in die auto van haar gereden, maar heeft hij ook wel die auto een eind verderop gezet?
GHB gevonden in die auto, maar ze is niet verkracht…
Ik ga niet zeggen, dat Joran een schatje is, maar dit is een nog groter gemanipuleer dan hij kon overzien…
Groet Jali
Precies zoals je schrijft Jali, het is mij allemaal te doorzichtig.
Als je een eventueel schema zou maken wat er gebeurd kan zijn, ja alles is mogelijk.
Het is inderdaad wel erg frappant dat er een camera op kamer 5 stond. Waar is de rest van de film, want uiteindelijk zou die moeten door lopen tenzij men censorren gebruikt.
Volgens mijn persoonlijke mening gaat het in dit geval om drugs en geld. Daar is wel een discussie over geweest. Er zit iets mis in het geheel, ik heb nog geen idee wat het is en waarom die moeder telkens in beeld komt. (bij mij)
Als je een karakterschets van Joran maakt, dan zijn er wel diverse dingen op te merken. Naar mijn mening is het geen slecht mens, wel egocentrisch, iemand die erg theatraal is en status gericht. Dat hij graag zijn denkwijze aan anderen wil opleggen maar niettemin toch heel gewetensvol is. De weerstand die hij krijgt, roept hij zelf op.
Ik vraag me werkelijk af, als iemand gewetensvol is of hij dan toch een moord kan plegen. Want Nathalie is vermist, we weten vooralsnog helemaal niet of zij vermoord is.
@Jali, je merkt het heel goed op. Inderdaad wel beelden van het een maar niet van het ander. Wat anderen ook opmerken trouwens, het lijkt wel erg georganiseerd.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/6874551/__Exclusieve_beelden_Joran_van_der_Sloot__.html
Joran mag dan wel meer weten over Natalee’s verdwijning maar ik denk niet dat het met opzet is gebeurd. Sensatie-zoeker, narcist, oplichter, ja. maar moordenaar?
Vlak voordat hij vertrok uit het hotel in Peru heeft hij 2 koppen koffie gehaald dat staat ook op video (Foxnews). Je doet dit toch niet op je gemak, laat jezelf toch niet zo vaak zien als je dit van plan en al bekend bent? Wellicht tijdens het koffie halen, hebben ze zijn hotelkamer overvallen. Ze hadden tenslotte geld gewonnen en kunnen gevolgd zijn. Zeker als ze hem herkent hebben en haar dood op hem kunnen schuiven. Stel dat bij terugkomst haar dood ziet liggen.? Naar de politie gaan? Als ik in Peru was en ik tref drugs in mijn hotelkamer aan, ga ik niet naar de politie maar trek het door de wc. Ik ga niet riskeren dat ik niet geloofd word. Joran is een leugenaar dus in mijn ogen was vluchten zijn enigste optie in dit geval.
De vader zegt dat zijn dochter beroofd is van juwelen en geld omdat Joran dan zwaarder gestraft kan worden. Op de foto van het hotel draagt ze géén juwelen en heeft ze niets bij zich. Dus dat klopt al niet. En welke vader gaat pas na 3 dagen op op zoek naar z’n dochter en geeft haar 1000,00 dollar mee om een laptop te kopen ‘s-nachts? Beetje gevaarlijk in Peru. Kan het niet zijn dat iemand van de familie getipt is vanuit het casino dat zijn dochter met een vreemde man naar het hotel is meegegaan? Een familielid haar verwijtend geconfronteerd heeft met een bezoek wat uit de hand is gelopen?? Waarom niet de hele hotel tape laten zien? Deze vader heeft net zoveel invloed als de vader van Joran. Veel scenario’s zullen dus moeten worden onderzocht! Ook Beth Hollyway, die by-the-way ook goed heeft verdient aan haar dochters dood waar nooit slecht over wordt gesproken.
Alhoewel ik altijd heb gedacht dat ik Joran gun wat hij een ander heeft aangedaan vind ik deze pers-vertoning onmenselijk en heb medelijden met hem. De hele wereld stort zich bovenop hem. Het blijft een jongen van 22 met veel problemen. Ik hoop voor hem dat hij een eerlijk proces krijgt want het zou toch afschuwelijk zijn als hij er inderdaad is ingeluist door een stel invloedrijke mensen, die de media aansturen. We krijgen waarschijnlijk alleen maar te zien want ze ons willen laten zien dus alle theorieën blijven onderzoeken met een open mind.
weet je wat ik zo vreemd vind. In de Peruaanse media verkondigt die vader dat de politie heeft gezegd dat het beter was dat hij zijn dochter niet meer zou zien. Dat kan je je voorstellen als iemand een paar maanden in het water of onder de grond heeft gelegen of als iemand verbrand is. Maar niet als iemand doodgeslagen is. Ze moet toch geïdentificeerd worden. Maar dat is dus niet gebeurd. wel is ze binnen een dag begraven. Dat betekent dat een uitgebreide sectie ook niet is gedaan. Zelfs in NL met onze geavanceerde onderzoeksinstituten duurt dat langer dan een dag. Maar daar is ze binnen een dag begraven. Het zaakje stinkt aan alle kanten. Is ze wel echt dood?
Ergens knaagt bij mij het gevoel dat Joran erin geluist wordt. Wellicht hopen ze hem nu te forceren tot een bekentenis m.b.t. Nathalee Holloway? En laten ze hem daarna opruimen in de bak daar. Joran is een foute jongen. Maar ik schat hem slimmer in dat dit. Hij denkt zorgvuldig na over alle stappen die hij neemt. En bij deze moord wijst ALLES naar hem. Het is te toevallig. Ik hoop dat we ooit achter de waarheid komen.
Reactie bij het A.D. 06/06/10 21u25 Joss: Misschien moeten mensen even wat beter de tijden bekijken die op die video staan. Hij vertrekt uit zijn kamer om 8.56 passeert de balie om 8.45 Dus hij gaat 11 minuten terug in de tijd ineens……Erg vreemd. Zoals er meer dingen erg vreemd zijn in deze zaak.
Ik heb daar ook naar gekeken en het verbaasde mij ook zeer, er zijn zomaar 11 minuten weg?
Nog een punt. In de peruaanse krant staat een link naar een gesprek met de broer van Stephany en zijn vrouw. Zij zeggen dat ze zondag of maandag de beelden bij het casino hebben opgevraagd en toen de naam en het paspoortnummer doorkregen van Joran. Zij hebben zijn naam toen op google ingetypt en werden naar eigen zeggen doodsbang. Maar als ze die naam zouden hebben doorgegeven aan de politie, dan had die hem toch meteen kunnen traceren in dat Hotel. Want in een hotel moet je je ook legitimeren. Maar nee, pas woensdag wordt ze gevonden. Niet doordat ze naar hem zoeken, maar omdat het stinkt in de kamer.
Dat vind ik heel raar. Zij wisten dat ze samen vertrokken waren, zeggen ze. Dan zouden ze hem makkelijk kunnen traceren.
Aaargh, ik weet het niet meer. Zo was ik twee dagen geleden nog in de volle overtuiging van Joran’s schuld. Nu ben ik hem weer helemaal kwijt. IK WIL HET WETEN!!!!!
http://video.foxnews.com/v/4228614/case-against-joran-van-der-sloot/?playlist_id=87485
Ik dacht ook schuldig en verdiende loon! Maar zo’n kant en klaar pakketje “Moord door schuld” is wel héél compleet neergelegd voor de Peru Politie. Hotelkamer aangeschreven met originele naam uit paspoort, video opnames, moordwapen, een politie tomtom die Joran traceert in een gigantisch gebied. Heb ik nog iets overgeslagen aan voltallig bewijs? Ik heb altijd geleerd als het te perfect klinkt……
Complot of niet, ik vraag me zelfs af of er wel een lijk is?
Peru is een overwegend katholiek land. In de roomse tradie worden de doden pas na ca. 4/5 dagen begraven. Daar gaan eerst diverse waakavonden aan vooraf.
Nu is het zo, dat men binnen de zogenaamde 24 uur men het stoffelijk overschot heeft begraven. Zelfs de forensische onderzoeken nemen de nodige tijd in beslag.
( ik spreek uit ervaring)
Wat moeten we hier in Godsnaam van denken?
@ Ko, kun je die kop van Peter R, niet verruilen met het hoofd van Joran?
mmhh denk dat ze in die landen allemaal sneller overgaan om te begraven.
Zal ook wel aan het weer liggen misschien?
Maar vind er een heleboel niet kloppen.
En las ergens in de telegraaf dat Peru beloofd dat hij een eerlijke rechtzaak zal krijgen…..mmhh heb ik toch mijn vraagtekens over.
En kogelvrijvest…………..maar z’n hoofd is steeds onbeschermd, link.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/6873663/__Nederland_roept_Peru_op_het_matje__.html?sn=binnenland,buitenland
http://www.telegraaf.nl/binnenland/6872951/__Joran_wil_Peruaanse_advocaat__.html?sn=binnenland,buitenland
http://www.larepublica.pe/archive/all/larepublica/20100607/18/node/270827/todos/13
De vraag is, of Hij Stephany gedwongen heeft geld op te nemen?
Waarom wordt degene die het hotelpersoneel heeft getipt niet gezien al mogelijke verdachte. En inderdaad de tijden kloppen ook totaal niet. Wat mij ook opvalt is dat als Joran het hotel verlaat, de deur niet eens op slot doet maar gewoon de deur achter zich dichtsluit.
Ook vind ik het nog steeds vreemd dat er nooit een grondig onderzoek is geweest naar de stiefvader van Nathalee, geen lekkere jongen ook. Ik begin inderdaad ook wel wat medelijden te krijgen met deze jongen. Het is natuurlijk wel een jongen met grote psychologische problemen, die dringend hulp nodig heeft.
Wat er nu gebeurt is met dat meisje is erg triest, maar het is te gemakkelijk om meteen deze jongen aan het kruis te nagelen. Ook zo vreemd dat het meisje zo snel werd begaven, ik vond ook dat de vader vreemd reageerde. Nee, het klopt van geen kant. Het is geen lieverdje dat hebben we wel gezien tijdens de uitzending van Paul en witteman, maar een koelbloedige moordenaar. Ben benieuwd of hij het uperhaupt wel zal overleven, daar in die vreselijke gevangenis vol corruptie en wandaden. Ben benieuwd of we nog achter de waarheid kunnen komen van beide moorden.
Cib
Nou heeft hij dus een zelfmoord poging gedaan, maar in hoeverre kun je zoiets checken? Ze zijn we erg snel met hun conclusie dat hij een psychopaat is, dat moeten dan wel de echte experts zijn dus.. Nee het is nog steeds een raar zaakje. Bottum line is dat de dader gestraft moet worden, want het blijft natuurlijk heel erg triest dat zo’n meisje met zoveel problemen zo aan haar eind moet komen, verschrikkelijk. Beide meisjes kampten dus met behoorlijke problemen. Kwamen beide uit een rijk millieu, maar toch zo ongelukkig. Erg triest.
Cib
Misschien hoopt de FBI hem nu een verklaring te ontlokken over Nathalee. En daarna lozen ze hem in de gevangenis. Dat valt daar niet op.
Simone: Het is geen lieverdje dat hebben we wel gezien tijdens de uitzending van Pauw en witteman, maar een koelbloedige moordenaar.
Je zet er geen vraagteken of uitroepteken achter, dus is het nu een conclusie of bewering.
Hij is slechts verdacht, het is nooit bewezen dat hij Natalee heeft omgebracht.
Hij is verdachte.
Hallo netwerk,
Je hebt helemaal gelijk, ik zag het pas later dat ik het vraagteken vergeten was. Maar je kunt toch wel een beetje uit mijn verhaal afleiden, dat ik denk dat hij geen koelbloedige moordenaar is? Wel is hij onberekenbaar, hij heeft z’n emoties niet echt onder controle, maar het kan ook een frustratie zijn geweest, richting Peter R de Vries. Kan ik me iets bij voorstellen, die man daar zou ik ook gek van worden. O ja, Peter had dit ook al voorspeld toch?? Joran had gewoon hulp moeten krijgen, hij is verslaafd aan gokken en dat is een vrij ernstige verslaving. Je komt dan ook in aanraking met hele enge types, en dan ook nog eens in die Zuid-Amerikaanse landen. Of hij ziet het gevaar niet, of hij zoekt het juist op.
Cib
In een woord walgelijk, dus heb ik toch gelijk hij kan z’n emotie’s niet in de kan hand houden. Het is dus een man die wel degelijk onberekenbaar is.
Dat was het einde van mijn commentaar. Nou en nu maar kijken wat er op z’n laptop staat.
Deze zaak gaat wel erg veel over Holloway.
Er is in Peru een vrouw vermoord die Stephany heet, maar we horen alleen maar nieuwsberichten over Holloway…
‘v d Sloot perst moeder Holloway af.’
‘slachtoffer zag info over Holloway in de laptop van v d Sloot’
‘v d Sloot vermoord Stephany omdat ze info over Holloway heeft gezien op zijn laptop’
‘de broer van het slachtoffer googeld “Joran v d Sloot” en schrikt zich het apezuur’
Ga zo maar door……………………………………..
Wat is er gebeurd met het huidweefsel???? die ze hadden gevonden ze zouden dan op zijn minst een DNA test kunnen doen.
Maar je hoort er niets meer over…
Inderdaad anja, je hoort niets meer over dat huidweefsel. Toch blijf ik het allemaal vreemd vinden. Van der Sloot is wel degelijk ziek zoals z’n moeder aangaf, ik denk wel dat je onder druk helemaal door kan draaien en verkeerde dingen kunt gaan zeggen tegen de politie.
Ook de verklaringen, zijn elke keer weer anders geweest, dan weer met een tennisracket. vervolgens met een mes, en nu heeft hij haar met een harde klap gedood in razernij. Je moet natuurlijk niet vergeten dat als je onder deze druk staat, met peruaande methoden dan draai volgens mij ook wel door,en doe je gauw dingen die je onder andere omstandigheden natuurlijk niet doet.
Natuurlijk moet hij gestraft worden als hij werkelijk de dader is, maar het Nathaleeverhaal blijft natuurlijk aan hem kleven,wat de zaak alleen nog maar lastiger maakt. Dat hij een leugenaar is en fantaseert is natuurlijk ook een deel van z’n ziekte lijkt me. Maar een medogenloze moordenaar zoals de moordenaar van milly dat is hij volgens mij niet. De man die de moord van Milly heeft gepleegd daar kijk ik met enorme walging naar. Als je al ziet wat er met z’n advocaat is gebeurd, dat is hier niet ondenkbaar. Er worden daar dagelijks moorden gepleegd, en daar hoor je niets over, dat klopt ook al niet. Ook de bemoeienissen van de vader van het slachtoffer in deze moordzaak is zeer dubieus.
Ik roep iedereen op Nooit naar Peru te gaan. Wat een boevennest. Hebben we daar al niet veel vaker van gehoord fujimore en flores. Het stinkt aan alle kanten. Ik geloof er niets van dat hij haar heeft vermoord. Die zuid amerikanen zijn allemaal boeven, maffia en burgeroorlogen. Ik heb een peruaanse op het werk gehad, werk er nu gelukkig niet meer. Ze werd schattig gevonden omdat die indiaan maar 1.50 meter is. Maar wat een achterbaks kreng was dat. Hengelen en flirten met de baas als jij wat aan het zeggen bent. Zaken verdraaien dat ik niet op haar bruiloft wilde komen achter mijn rug, terwijl ik op operatiewachtlijst stond en niet kon. enzz. Opzichtig over mijn rug zelf populairder worden, dat soort spelletjes houden ze zich bezig. Het werk was manana, maar dat werd door de schattigheid naar achtergrond gedrukt.
Nooit doen naar Peru Ik vertrouw die mensen in zuid amerika niet. Colombia, Chili, Argentinie, Venezuela kijk die geschienissen maar.
Hoe zit het eigenlijk met de voorspelling van peter de vries. Ik meen een jaar geleden dat hij zei joran duikt nog wel eens op in peru en dan vermoord hij daar een meisje en dat de fbi er mee bezig was. Heeft iemand hier informatie over.
Ik heb dit op andere forums ook gelezen. En dacht zie ik ben niet de enige die zich dat kan herinneren!
Dat leek toen wel wraak dacht ik. Het was zo specifiek. En die peter vind ik een vreselijke vent. En wat voor criminele vrienden heeft hij wel niet en dat zegt wat over hem want vrienden beinvloeden je.
Aan alle twee zaakjes zit een vreemd luchtje.
Ik ben het hier vanuit de USA te volgen.
Niemand heeft het er nog over de video clips van een detective die Natalie’s moeder beschuldigt.
Als je in hogere kringen verraakt, mensen met macht en geld kun je door een onschuldig iets, zoals in de casino, een drankje en sex in een situatie terecht komen, waar je nog nooit van je leven aan had gedacht.
Helemaal niet als een jochie van 17 jaar, die een makkelijk leventje lijde in Aruba.
Vind hier nu maar eens het ware van uit.
Als Joran vd Sloot erbij is gelapt in Peru, dan heeft ie dat mi verdiend! Hij weet meer en de sadist speelt ermee. Het spelletje van Joran heeft nu lang genoeg geduurd en als ie dan niet goedschiks verantwoordelijk wordt gesteld, dan maar kwaadschiks en desnoods maar erbij gelapt worden… Ga maar lekker de rest van je verrotte leven wegteren in een Peruaanse gevangenis Joran!
Die verhalen over de bak in Peru worden overdreven. Zo van die steken ze binnen een dood. Er hebben in Peru genoeg Nederlanders in de bak gezeten in de afgelopen jaren en de meeste leven nog heb ik het idee.
Al krijgt hij 35 jaar. Hij hoeft maar 1/3 de uit te zitten. En als hij werkt of een opleiding volgt zelfs maar 9 jaar. En Van der Sloot kan veel geld verdienen met intervieuws en kan dat goed gebruiken in de bak. Goede kans dat hij over 10 jaar levend die bak verlaat op zijn 33ste.
Dan moet hij voor die Amerikanen meer vrees hebben mijns inziens. Die geven je zo 20-30 jaar en die zit je uit ook als ze dat per se willen.
Van der Sloot kon zich niet redden in het echte leven. Zat de hele tijd in moeilijkheden en kon niet zijn draai vinden. In de bak is zeker niet prettig maar in een bepaald opzicht zal hij wel nu zijn rust hebben gevonden. Hij zit in ieder tussen mensen waarvan de meesten ook fout zijn.
al jaren worden mensen voor de gek gehouden door de media! dat is een feit!
ik geloof wel dat Joran meer weet over Holloway dan dat tot nu toch bekend is!
maar het verhaal van Stephanie geloof ik niet…er werden hier ook al een aantal dingen gezegd, mijn vraagtekens:
-Stephanie is binnen 1 dag begraven?! n beetje raar als de doodsoorzaak “moord” zou zijn…normaal wordt er dan sectie verricht op t lichaam van het slachtoffer en gezocht naar mogelijke DNA sporen.
-De videobeelden van de zogenaamde dag van de moord kunnen makkelijk gemanipuleerd zijn,omdat hij al een tijdje daar in het hotel verbleef. En ik zie geen moord actie op de beelden, enkel Joran die koffie haalt en terugkomt, vervolgens een schoonmaakster van het hotel vraagt om de kamer deur te openen daar hij z’n sleutel is vergeten.(mij lijkt t onwaarschijnlijk dat je zomaar koffie haalt voor of na een moord en vervolgens een medewerkster vraagt om de kamerdeur te openen!)
-Joran is benaderd door ene Garcia die hij kende via een Poker online site, als je t mij vraagt was t een medewerker van de FBI of CIA! Die wisten namelijk wat Joran zoal graag deed…Dat heeft dhr. de Vries wel laten zien in zijn programma’s en zijn ‘tour’ door Amerika! Ik weet zeker dat de Amerikanen Joran al te graag willen oppakken voor de moord op Nataly Holloway en oplichting van de ouders van Holloway! En hem lokken naar Peru is natuurlijk de mooiste en makkelijkste truc, zodat hij uiteindelijk uitgeleverd kan worden aan Amerika, iets wat vannuit Nederland of Aruba niet kan.
wat mij betreft, doorgestoken kaart opgezet door bepaalde instanties uit Amerika, en misschien ook nog in samenwerking met wat heren en instanties uit Nederland.
Ik vindt het absoluut een onbeschofte en laffe actie van Joran dat hij geld heeft geind bij de ouders van Natalie H., en mijn gevoel zegt me dat hij WEL weet hoe het is afgelopen met Natalie H., en waarschijnlijk was dat ook een ongelukkige samenloop van omstandigheden…en moet hij daarvoor zijn verdiende straf uitzitten! Maar hoe ‘ze’ Joran in Peru in de val hebben laten lopen is slinks en net zo laf!
@Niek je was mij een slag voor. Een aantal punten die jij noemt komen ook ik mijn laatste column aanbod en als je mijn oudere columns leest dan zie je dat ik me grotendeels achter je mening schaar. Toch vraag ik me dan af waarom Joran niet tegen John heeft gezegd niets van de moord op Stephanie te weten.