Healing, Kwaliteit in Spiritualiteit? (deel 1) | Ko van Dijk Vertelt

Healing, Kwaliteit in Spiritualiteit? (deel 1)

healing

Vorige maand had ik beloofd eens aandacht te schenken aan healing. Er is weinig op tegen om een enkele keer een paragnost of een medium te bezoeken. Het ergste dat je kunt overkomen is een paar tientjes kwijtraken aan lariekoek en onzinverhalen. Kwalijker zijn de mediums die beweren je van je kwalen te kunnen verlossen mits je maar diep in de buidel tast. Nog kwalijker zijn mediums die beweren leken te kunnen opleiden tot genezend medium. Dat iemand zijn geld kwijtraakt aan een onzinnige opleiding is tot daaraan toe. Het gevaar zit er echter in dat de pas afgestudeerde denkt echt te kunnen genezen en een eigen praktijk begint.

Healing is terecht een beladen onderwerp. De EO was zo moedig om een paar jaar geleden met 7 chronisch zieken de wereld over te trekken en hen door beroemde gebedsgenezers te laten behandelen. Op zoek naar een wonder was de naam van dat programma. Slechts een persoon (Leny) heeft er baat bij gehad. Een mager resultaat en tevens het bewijs dat echte paranormale healers zeldzaam zijn. Toch bestaan er chronisch zieken met bijzondere ervaringen. Want wie kent niet de succesverhalen van zowel Jomanda als Henk de Gier?

Tijdens de gloriejaren van het Orakel te Tiel doken er ineens tal van mediums op die zich genezer noemde. Het is in die periode (1996) dat de TROS besloot een reportage over dit fenomeen te maken. Piet Vuijst uit Bussum was een van de vier healers die de cameraploeg volgde. Hij bezat op dat moment een bloeiende praktijk en organiseerde healingavonden. In het filmpje zien we de wonderbaarlijke genezing van een vrouw met een soort mastodynie (zeer pijnlijke borsten) Een aandoening die zo hinderlijk is dat sommige vrouwen besluiten tot amputatie.

Get the Flash Player to see the wordTube Media Player.

Piet Vuijst was in de beginjaren van Paravisie (1986) een bekende verschijning op de beurzen. Ook het Zwarte Gat van Veronica besteedde aandacht aan hem. Maar Piet was niet zo gebrand op de spotlights van de media. Hij dook al snel weer onder in de anonimiteit en koos voor bekendheid in plaatselijke kring. Ik leerde hem in 1991 kennen. Door tal van tegenslagen was ik opgebrand. Iemand gaf me de tip eens naar Vuijst te gaan. Hij zou een goede magnetiseur en paragnost zijn. Het klikte onmiddellijk tussen ons. Piet wist zonder voorkennis in één sessie me precies te vertellen waar het in mijn leven was misgegaan. Zijn behandelingen sloegen vrijwel onmiddellijk aan. Dankzij Piet herwon ik mijn energie. Dat was opmerkelijk. Hij nodigde me uit om zijn avonden in theater het Spant te Bussum bij te wonen.

Die avonden werden druk bezocht. Piet stond afwisselend zelf voor de zaal of liet andere mediums als gast optreden. Zijn activiteiten had hij in de Stichting Voetlicht ondergebracht. Maandelijks gaf de Stichting een brochure uit met tal van wetenswaardigheden over de paranormale wereld. Na het plotselinge verlies van een dierbare vriendin, waarmee Piet samen een spiritueel centrum begonnen was, besloot hij met zijn activiteiten te stoppen. Piet heeft geen idee hoeveel mensen hij heeft mogen genezen. Het zijn er velen. Eerlijkheidshalve voegt hij er aan toe dat niet iedereen baat bij zijn behandelingen had.

In het filmpje zegt de arts dat hij niet gelooft in spirituele helpers uit het hiernamaals. Verhalen als zouden overleden chirurgen operaties uitvoeren verwijst de huisarts naar het rijk der fabelen. Eerder gelooft hij in het opwekken van krachten die elk mens van nature in zich heeft. Op dat principe berust ook de gedachtegang van Louise L. Hay. Met de verkoop van haar boek Heel je eigen Lichaam bouwde ze een wereldwijd imperium op. Mijn eigen huisarts is het met de visie van L. Hay niet eens. Hij bestrijdt dat we door gedachtekrachten onszelf kunnen genezen. En om dit te onderstrepen laat hij me ook het omgekeerde zien: mensen die alles doen om dood te kunnen gaan en toch in leven blijven. Vanuit een spiritueel standpunt gezien zou je dan kunnen zeggen dat Karma ons leven van wieg tot graf heeft bepaald. Dus ook die wonderbaarlijke genezing? Misschien, als een soort levensles?

Het is een onmiskenbaar feit dat mensen die door het oog van de naald zijn gegaan of na jaren van pijn en ellende plotseling weer een normaal leven kunnen leiden, veel meer genieten dan voorheen. Ze leven bewuster.

Wordt vervolgd.

© Ko van Dijk. Geheel of gedeeltelijke overname van de columns is niet toegestaan.

64 reacties

  1. 1

    Tja Ko, zo zie je maar weer

    Jammer dat velen de vekeerde (mediums) opzoeken…. hierdoor krijgen mensen een heel verkeerd beeld van wat er meer onder het paranormale leeft.
    Er zijn personen die zich al medium durven te noemen als ze het licht hebben aangedaan…. omdat medium belangrijk klinkt.

    Jammer want veel “mediums” kunnen niet meer dan hun hand ophouden en zeggen dat het probleem niet bij hun ligt…..
    Ze kunnen vaak niets meer…. ik heb er veel gezien en in mijn werkkamer gehad… maar geen deed wat ik kan ….. dus ik bleef met de stress en pijn zitten van hun stoere verhalen.

    En dat ik hier nou van onder de indruk ben geraakt…. denk het niet zal het ook niet worden !!!

  2. 2
    horizon zegt:

    Ik denk dat de gevestigde mediums etc. ook wel een aardig aandeel hebben aan het feit dat er velen een cursus gaan doen en daarna een eigen praktijk gaan starten.

    Zoveel keren heb ik mensen horen zeggen; ja er is mij verteld dat ik paranormaal ben, maar wat moet ik gaan doen?

    Dus consulteren zij zich suf aan diverse paranomale consults incl. de beurzen met de vraag; welke richting moet ik dan op?
    Wat moet ik gaan doen?
    Ik wil zo graag mensen helpen.

    Daar zorgt dus de gevestigde medium etc. voor een hoop onrust, want velen zijn helemaal niet paranormaal begaafd, kunnen niets en zullen dat na tig cursussen en vele euro’s verder ook nooit worden.

    Voorlopig hebben ze op het moment van consult de ander blij gemaakt die later thuis is gaan overdenken; en nu? Hoe nu verder?

    Die mensen zijn er talloos en volledig de weg kwijtgeraakt.

    Banen willen ze opzeggen. Zekerheden, omdat het hun immers is verteld.

    Op die manier snijdt het mes aan twee kanten voor de gevestigde medium; ze gaan die curussen volgen om medium te worden, tarot etc kan ook, maar
    daarvoor zijn ze ook bij talloze collega’s geweest om te kijken wie nou kan zeggen welke richting ze uit moeten.

    Kortom. Ze zijn een hoop geld kwijt en geen enkele centimeter paranomaal verder.

    Als je zover bent, komt de kracht vanzelf. Anders niet.

    Maarja, als je internet afstruindt zie je dat velen een goede boterham verdienen met het geven van opleidingen en niet aan de consults die ze geven. Een mens wilt graag in iets geloven of beter gezegd…opgelicht worden?

  3. 3
    Emiel zegt:

    Het blijft een kwestie van vertrouwen en geld. Ik denk dat de mens meer kan dan hij zelf denkt. Door een klein zetje in je rug ben je in staat om meer te doen dan je voor mogelijk houd. Ko ik vind het fijn dat je het healing gebeuren zo belicht. Ik kan je echter uit eigen ervaring vertellen dat het wel werkt. Niet dat ik naar een healer ben geweest maar ik mocht zelf voor de zaal staan. Ik heb er echt wonderen zien gebeuren waar artsen versteld van stonden. Ik zeg echter altij dat ik het niet gedaan heb maar de mens zelf. Door de toegediende energie gaat het lichaam datgene doen wat nodig is om te doen.
    Jammer Andre dat jij nog steeds bent zoals je bent. Ook jij doet niks. Je mag energie doorgeven en de mens doet daar mee wat nodig is.

  4. 4
    Ko van Dijk zegt:

    @Emiel, ik ben nog niet klaar met mijn verhaal. Dit is deel 1. Het TROS filmpje van Piet Vuijst laat ons zien dat healing mogelijk is.

  5. 5
    emiel zegt:

    Ko ik zal het zeker blijven volgen.
    dank je

  6. 6

    Emiel,

    Jammer dat je niet weet wat ik ermee bedoel. Maar ach daar zullen we nooit uitkomen. Doe maar wat ik doe dan mag je mee praten, als het de mens was die het bepaalde had het geen pijn want pijn is niet fijn…. de energie gaat daarheen waar het nodig is en daar kan de persoon zelf niets aan.

    De energie zoekt de plek zelf op en zal die dan ook op zijn eigen manier mee bezig gaan.

    En dat ik ben wie ik ben is sterk want er zijn vele die veranderen …. ik ben wie ik ben, en hoop dit te blijven.

  7. 7
    emiel zegt:

    André, ik doe wat jij doet al meer dan 20 jaar en weet dus hel goed waar ik over praat. Je schrijft het zelf al: “als het de mens was die het bepaalde had het geen pijn want pijn is niet fijn…. de energie gaat daarheen waar het nodig is en daar kan de persoon zelf niets aan”.

    Dat is wat ik ook schrijf dus lezen beste André

  8. 8
    peter zegt:

    Lekker hoor al die moderne Lou de Palingboeren. Maar het helpt allemaal niets

  9. 9
    Ko van Dijk zegt:

    @Peter, dat valt nog te bezien. In de tijd van Lou had je ook kruidendokter Willem van de Moosdijk (83) De man was een oplichter. Maar later bleek dat zijn kruiden wel degelijk werkten. Alleen niet zoals hij ze verkocht.

  10. 10
    Jali zegt:

    Ik geloof in de menselijke krachten, die heel wat kunnen bewerkstelligen.

    Een klein kind, wat gevallen is en getroost worden door iemand, die ze vertrouwen, een pleistertje, een kusje en 5 minuten later is het kind weer aan het spelen…

    Een huisarts, die een mens serieus neemt is als een placebo, je vertrouwt je arts.
    Ik heb het geluk gehad een tijd zo’n huisarts te hebben, het voelt nog steeds moeilijk dat ik zo’n huisarts tot nu toe niet meer heb kunnen vinden.

    Ik doe veel met gedachtenkracht, nadat ik al jong leerde, dat het mogelijk is.
    Maar toen snapte ik het allemaal nog niet zo en schreef het toe aan God, hij had mijn verzoeken gehoord.
    Inmiddels is mijn Godsgeloof wel verdwenen, de oude natuurgoden deden het beter…
    Hoewel, soms zijn het eveneens wrede goden.

    Terug naar gedachtenkracht, mijn 1-ste bewuste ervaring was, toen ik 19 jaar was en met een gebroken been in het ziekenhuis belandde.
    Hoewel het mijn onderbeen betrof, diende ik tot mijn middel geschoren te worden.
    Het bovengedeelte vond ik stom, maar mijn onderbeen was wat anders.
    De verpleegster moest het gebroken been optillen om het te kunnen scheren.
    De pijn was hels en opeens ging ik naar mijn onderbeen, waarna ik niets, maar dan ook echt niets meer voelde.
    Dit terwijl ik volledig bij bewustzijn was, wel heel geconcentreerd!
    Dat laatste maakte de verpleegster ongerust, dus ze begon aan mij te schudden.
    Hierdoor verloor ik mijn concentratie en de pijn was weer hels.

    Mijn laatste bevalling, ik wist, dat het een zware zou worden, mogelijk een keizersnee.
    Dit was iets wat ik niet wilde en tijdens de bevalling ging ik naar mijn baarmoeder, zag als het ware het oergeweld en het deed geen pijn meer.
    Ik golfde mee op de golven van mijn baarmoeder.
    Het is ook geen keizersnee geworden ;)

    Ik ben ervan overtuigd, dat ik met gedachtenkracht kan stoppen met roken en mijn Beertje. Het laatste is mijn geliefde drankje.
    Echt, ik weet zeker als ik mezelf de opdracht geef om hiermee te stoppen, gaat het me ook lukken.
    Het zou echter ook afstand betekenen van een levensvorm.
    Gezond Nee, geeft het altijd levensvreugde Nee, tegelijkertijd kijk ik iedere avond uit naar het moment, dat ik een Beertje mag nemen.
    Overdag drink ik niet, heb er ook geen behoefte aan, maar tegen de avond voelt het rustig, alsof ik dan beter mijn gedachten kan ordenen.
    Misschien wil ik vooral dat laatste niet kwijt….
    De dag komt tot rust als het avond wordt, je hoeft niet meer alert te zijn en kan je gedachten de ruimte geven.
    Wat roken betreft, ik houd van het ritueel: een shaggie draaien, vlam erin en via je mond, lippen en tong genieten van de smaak.
    Sigaretten kan ik niet verdragen, wordt er misselijk van!
    Maar lichte shag, die zo heerlijk zoet smaakt in combinatie met dunne vloei….

    Dood ga ik hoe dan ook, maar mag ik genieten, al is het niet goed voor mijn gezondheid…
    ———————

    Je kunt jezelf tot op zekere hoogte helen, daar ben ik vast van overtuigd.
    Ook anderen kun je helen door jouw liefde en warmte door te geven met volle concentratie, een soort mentale overdracht.

    Misschien zo te zien: je gaat naar een masseur om je te laten masseren.
    Het is een beroep, dus je zult je daarna wel beter voelen.
    Maar wat nu als een geliefd en bekend iemand dat doet, dat voelt helend, want diegene doet het met liefde en concentratie.

    Zelf geloof ik niet in healings, kan er niets aan doen, maar ik geloof niet in volle zalen en zaaltjes met zoveel hoofden en zoveel zielen.
    Het kan rust geven, dat wel en misschien staat iemand zo open, dat het effect heeft!

    Iemand healen kost enorm veel energie, want je gaat dan in de andere persoon om de juiste plek te vinden, die aandacht vraagt.
    Voor een zaal(tje) no way!

    Weer wel op een 1 op 1 contact, maar ook daarbij is het een voorwaarde, dat het klikt. Hoe goed iemand kan zijn, als het niet klikt, is er geen toegang tot de persoon, die om hulp vraagt.

    Kom ik toch weer terug op een goede huisarts :P

    Groetjes Jali

  11. 11

    Jali …

    Als de persoon zelf komt staat het open en heb je zo ook toegang… maar 1 op 1 contact is wel een voorwaarde.

    Vergeet niet dat er ook huisartsen zijn die hele grote fouten maken, je moet net een goede huisarts hebben.

  12. 12
    peter zegt:

    Het zijn gewoon allemaal charlatans en oplichters. Het maakt niet uit hoe ze heten, healers, paragnosten, mediums enz. Allemaal mensen die andere mensen het geld uit de zakken willen kloppen. Tuig is het.

  13. 13
    Chris zegt:

    @peter ik ben het helemaal met je eens. Er zijn ook van die zogenaamde paragnosten die menen dat ze een lijntje met boven hebben. Ik moet daar zelf altijd vreselijk om lachen. Er zijn er wel die een lijntje snuiven.
    Mensen die naar healers gaan en die zich laten behandelen geloven stellig in hun oplichterspraktijken. Het werkt als een placebo-effect en genezen zichzelf.
    Als je zelf sterk geloofd dat je een gave hebt, dan heb je die ook. Maar voor mij zijn het oplichters.
    Vele van hen hallucineren hebben angsten of een psychose. Ze zien dingen die er helemaal niet zijn.

  14. 14
    Nètwerk zegt:

    Bah oplichters, maar niet allemaal.
    Peter en Chris, gelukkig moeten jullie er niet naar toe.
    Maar toch zijn er mensen voor wie het een laatste strohalm is.
    Bovendien gaat iedereen op eigen verzoek en uit eigen vrije wil er heen.
    Ik hou niet van alcohol, maar duizenden zuipen zich elke week een coma.
    Toch zeg ik daarmee niet dat alchol slecht en/of vies is. Het gaat er maar om
    hoe je het gebruikt of er van geniet.

  15. 15
    peter zegt:

    @Nètwerk

    Als dat mijn laatste strohalm was schoot ik mijzelf gewoon door mijn kop.
    Mensen zouden hiertegen gewoon beschermd moeten worden. Er mag wat mij betreft een verbod op dit soort zaken komen en dan met harde hand optreden.

  16. 16
    Nètwerk zegt:

    @Peter dat is een goed besluit, zorg er dan ook meteen voor dat je achterovervalt meteen je kist in zodat niemand meer last van je hebt. Dan heb je het volgens mij mooi maar vooral eerlijk gedaan.

    Alleen niet iedereen kan goed schieten en niet iedereen heeft een kop maar een hoofd.
    Dat jij daar een verbod op wilt, accoord stap de politiek in en zorg er voor dat het je lukt. Misschien kan je dan nog een voorstel van mij meenemen en voorleggen/ uitbroeden nl. een verbod op openbaar religie. Alle religies achter de deur, geen enkele christelijke of Islmitische invloed meer in het openbaar. Je zou me er een groot plezier mee doen. Want uiteindelijk zitten religies/ sprookjes, OOK allemaal tussen de oren.

  17. 17
    Chris zegt:

    @Nètwerk

    Het klopt gelukkig hoef ik er niet naar toe. Dat zal ik ook nooit doen.
    Ik laat me niet bedonderen en oplichten zelfs niet bij de laatste strohalm door healers en andere paralieden.
    Iedereen mag uiteraard op eigen verzoek en uit vrije wil zich laten bedonderen. Toch wel raar dat een hele hoop goed gelovige mensen daar intrappen en dat paralieden hier handig gebruik van maken.
    Wat mij betreft sluit ik me bij de woorden van Peter aan dat er een verbod moet komen op dit soort zaken.
    Rest mij nog twee vragen. Vind jij het leuk dat je bedondert wordt terwijl je totaal geen bewijs hebt dat bijvoorbeeld een healer jou geneest? Waarom geloof je wel in parariteiten en niet in mij?

  18. 18
    Nètwerk zegt:

    Over dat bedonderd worden kunnen we 24 uur aan een stuk schrijven. Kijk eens naar de politiek. Al gezien dat GroenLinkser David Rietveld een site geopend heeft http://www.pvvdenhaag.nl. Als controle middel.

    Iedereen die een healer bezoekt tracht er beter vandaag te komen.
    Chris wat jij doet, is iets zeggen vanuit je materialistische denken.
    Niet alles wat je ziet is waar, ook niet alles wat er gebeurd is waarneembaar.

    Jij eet soms ook chocolade omdat je emotioneel iets te kort komt.
    Terwijl je absoluut geen chocolade nodig hebt.

  19. 19
    Nètwerk zegt:

    Iedereen die een healer bezoekt tracht er beter vandaag te komen.
    Chris wat jij doet, is iets zeggen vanuit je materialistische denken.
    Niet alles wat je ziet is waar, ook niet alles wat er gebeurd is waarneembaar.

    Jij eet soms ook chocolade omdat je emotioneel iets te kort komt.
    Terwijl je absoluut geen chocolade nodig hebt.

  20. 20
    Chris zegt:

    @Nètwerk

    Ik moest wel enorm lachen om je reactie.
    Materialistisch denken? Nee hoor, ik denk logisch. Dat is wel een verschil.

    Ook eet ik nooit geen chocolade omdat ik er niet van hou.
    Aangezien ik van mezelf hou plus nog eens in mezelf geloof, kom ik ook emotioneel niets te kort.

  21. 21
    Nètwerk zegt:

    Wat kom je dan hier klagen? Jij gaat nooit naar een healer, dus. Sowhat?

  22. 22
    Chris zegt:

    Het is geen kwestie van klagen maar een mening geven over healers en andere onzinnige parariteiten.

  23. 23
    Ko van Dijk zegt:

    @Peter en @Chris, 80% van het paragilde in ons land zijn oplichters en charlatans. In het Zesde Zintuig hebben we er een heel rijtje zien langskomen. Maar het filmpje van Piet Vuijst bewijst dat er wel degelijk healing mogelijk is. En wat paragnosten betreft: ik wijs dan naar Lieneke van de Hoek die aantoonbaar en goed gedocumenteerd de juiste voorspellingen deed. Zij is niet de enige.

    http://www.kovandijkvertelt.nl/?p=1234

    Een lijntje naar boven? Wel, bezoek eens het Arthur Findlay College in Engeland en laat je verbazen.

  24. 24
    oker zegt:

    Piet Vuijst is goed. Los daarvan is de man vreselijk bescheiden (iets dat ik enorm kan waarderen). Een van de weinigen die zijn ego onder controle heeft.

    En jawel, healing via lijntjes met boven bestaat wel degelijk. Ik heb daar het afgelopen jaar al menig bewijs van mogen zien.

    Aan medische missers (en daar zijn er waanzinnig veel van -> grote en kleintjes) wordt meestal veel minder zwaar getild dan aan paramedische missers. Iedereen marcheert in rechte lijn braaf achter de wetenschap aan. Immers, welja, allemaal bewezen. Nee dus! De wetenschap is ook gebaseerd op een oneindige reeks aannames. (Verdiep je eens in de wetenschapsfilosofie als je het niet gelooft). Het bewijs zit ‘m in het simpele feit ‘dat het werkt’. Die zelfde simpele maatstaf zou ook voor de parawereld mogen gelden. Maar nee, dat is eng, dus daar doen we maar liever niet aan.
    Hasta!

  25. 25

    @Oker, het is goed dat je nog eens de aandacht vestigt op de feilbaarheid van de reguliere geneeskunst. Hoe vaak horen we niet dat mensen met klachten de ene na de andere specialist bezoeken om dan eindelijk de juiste behandeling te krijgen. Maar als een alternatieve behandelaar geen resultaat boekt is hij of zij gelijk een oplichter. Helaas zitten die oplichters er wel tussen. Maar we kennen gelukkig ook goede zoals de hier genoemde Piet Vuijst.

  26. 26
    oker zegt:

    @Ko: daarom. Medische missers zijn eindeloos. Het gaat daarbij niet alleen om de zware zaken die in de media komen, maar ook om kleine dingetjes. Als ik alleen al in mijn familie kijk, dan kan ik daar een (zwart)boek over vol schrijven.
    Dan ga je wel eens achter je oren krabben, zeg maar. Mensen maken natuurlijk fouten. Maar die sokkel waarop medici al eeuwen staan is m.i. onterecht. Het zijn slagers die heeeeeel lang hebben moeten studeren. ;-)

  27. 27
    peter zegt:

    “Als ik alleen al in mijn familie kijk, dan kan ik daar een (zwart)boek over vol schrijven.”

    Misschien zegt het ook wel iets over je familie.
    Dat er zaken fout gaan in de reguliere zorg staat buiten kijf, maar percentage gezien het aantal klanten die gebruik maken van de zorg zijn echt verwaarloosbaar. Dat neemt niet weg dat je als slachtoffer behoorlijk las van kan hebben.

    Sinds mijn geboorte ben ik door ziekte mijn hele leven al in handen van de reguliere zorg, maar heb nog nooit iets meegemaakt. Maar dat zal in de optiek van Oker dan wel geluk zijn. Ik ben het er niet mee eens, we hebben gewoon goede zorg in dit land en daar kunnen charlatans als handopleggers, piskijkers en mediums niet aan tippen.

  28. 28
    oker zegt:

    @peter:
    Ik kan wel lezen dat jij graag in hokjes denkt.
    Het zegt niets over mijn familie. Allemaal individuen met allemaal verschillende kwaaltjes, waarvan sommige tijdelijk, andere chronisch, sommige levensbedreigend, andere weer wissewasjes.

    Verder kan ik opmaken dat jij nog nooit elders in de wereld gezondheidszorg ‘genoten’ hebt. Ik kan je melden dat de gezondheidszorg in NL op dit moment niet uitstijgt boven die van een ontwikkelingsland. De gezondheidszorg in NL is ronduit slecht. Het geniet alleen nog van een redelijk imago.
    Het feit dat een Turkse dame in 020 schoon schip komt maken in tenminste een van die ziekenhuizen hierzo zie ik als een verademing. En velen met mij.
    En nou jij weer…

  29. 29
    Ko van Dijk zegt:

    @Peter, ik schreef op mijn weblog over toenemende problemen met Marokkaans hangtuig in met name Amsterdam. Daarop reageerde een “wereldverbeteraar” die vertelde 25 jaar geleden in Amsterdam te hebben gewoond. De bewuste man bezit nu een mooi oude landhuis ergens in de provincie. Nog nooit had hij last ondervonden van allochtonen. Er was dus volgens hem niets aan de hand.

    Jij hebt goede ervaringen met onze zorg. Maar er zijn er zat die anders oordelen.

  30. 30
    peter zegt:

    “Verder kan ik opmaken dat jij nog nooit elders in de wereld gezondheidszorg ‘genoten’ hebt. Ik kan je melden dat de gezondheidszorg in NL op dit moment niet uitstijgt boven die van een ontwikkelingsland. ”

    Dat is ook niet relevant, waar de zorg elders in de wereld beter is. Ik en velen met mij , zijn dik tevreden met de zorg in Nederland.

    Nee Oker ik denk niet in hokjes, ik refereerde aan jouw familie omdat jij zei: “Als ik alleen al in mijn familie kijk, dan kan ik daar een (zwart)boek over vol schrijven.”. Ik hoop voor je familie dat ze wat minder last hebben dan jij schetst van die o zo slechte gezondheidszorg die in het buitenland zo geweldig schijnt te zijn.

    “Jij hebt goede ervaringen met onze zorg. Maar er zijn er zat die anders oordelen.”
    Ja en en als je de laatste groep qua percentage bekijkt, dan is dat slechts een smaldeel van de zorg waar best wel eens iets mis mee zal gaan, maar ook dat is verwaarloosbaar als je ziet hoeveel mensen een beroep op de zorg doen.

    Tja wat dat voorbeeld van die mijnheer en die marokanen betreft, ik denk dat ook dat niet relevant is.

    Joop van den Ende zei het al: “Ik heb nergens last van als het gaat om Buitenlanders, maar ja ik woon er niet tussen.”

  31. 31
    oker zegt:

    @peter:
    “Ja en en als je de laatste groep qua percentage bekijkt, dan is dat slechts een smaldeel van de zorg waar best wel eens iets mis mee zal gaan, maar ook dat is verwaarloosbaar als je ziet hoeveel mensen een beroep op de zorg doen.”

    Als de gezondheidszorg in NL zo goed zou zijn, dan zouden al die healers en charlatans geen droog brood kunnen verdienen. Het feit dat er op dit moment zoveel van zijn en dat zij zoveel geld kunnen verdienen is een symptoom van het manco van onze gezondheidszorg. Die faalt namelijk.
    Dag-dag!

  32. 32
    peter zegt:

    Oker,

    Mensen zijn altijd op zoek naar andere zaken, dat heeft niets met falende zorg te maken. Mensen laten zich graag aanpraten dat er meer is tussen hemel en aarde en bezoeken dan dit soort figuren die daar rijkelijk van profiteren.

    Nogmaals, doorgaan is de zorg gewoon goed, maar waar gewerkt wordt worden fouten gemaakt, iedereen mag en kan die maken, maar als je in de zorg werkt moet je blijkbaar onfeilbaar zijn.

  33. 33
    emiel zegt:

    wat een gezwets over wel goede zorg of niet. Elke mens ervaart op zijn eigen manier of de zorg goed is of niet. Ik kom zelf bij de neuroloog en die vind ik niets, maar ik kom ook bij de cardioloog en die is top. Dan is toch de zorg niet slecht? Ik kan het namelijk beter vinden met de cardioloog dan de neuroloog.
    Ik vind het jammer dat jullie alles over een kam scheren. Stop daar mee en heb respect voor elkaars mening.

  34. 34
    Chris zegt:

    Een mening hebben is geweldig.
    Wat mij opvalt is als je een mening geeft over het bestaan van paranormale healers die voor mij totaal niet overtuigend overkomen dat ze je willen doen overtuigen dat het wel bestaat. Valt dit dan niet onder het opdringen van een mening?

    Waarom worden zij zo boos, als iemand anders een andere mening heeft en er totaal geen waarde aanhecht of erin geloofd?
    Zou het kunnen zijn dat paramisleidende healers zijn?
    Wetenschappelijke is het niet bewezen, maar volgens pseudowetenschappers zijn het aannames. Geen echte aantoonbare wetenschappelijke bewijzen dus maar pseudobewijzen.

  35. 35
    Ko van Dijk zegt:

    Chris, je bent slecht geïnformeerd. Er zijn honderden wetenschappers over de hele wereld die beamen dat healing bestaat. In het filmpje hierboven getuigt een arts van de wonderbaarlijke genezing van een vrouw. De wetenschap kan echter niet verklaren hoe het werkt.

  36. 36
    oker zegt:

    @ Chris: in de wetenschap zelf is zoveel niet bewezen. Als je alle aannames waarop de wetenschap berust zou willen bewijzen dan krijg je een oneindige regressie. Met andere woorden: dan ben je nog wel even een paar eeuwen ofzo bezig.

    Mijn punt is dat er met twee maten gemeten wordt. Voor zowel wetenschap als het paranormale zou moeten gelden ‘als het werkt dan werkt het’. Dit geldt thans alleen voor de wetenschap. En als het niet werkt dan heet het ‘waar mensen werken worden fouten gemaakt’. (zie de commentaren van Peter alhier). Dat is naar mijn smaak een beetje dubbel (understatement).
    Nog even en ik parkeer hier een uiteenzetting over taal, macht en hegemoniale projecten. (Dit is natuurlijk ironisch bedoeld, want daarvoor heb ik even geen tijd en het zou verspilde moeite zijn. Maar wie geinteresseerd is, google even op hegemoniaal project en ga je verdiepen in dat soort materie. Er gaat een wereld voor je open.)
    Groeten!

  37. 37
    Chris zegt:

    @Ko en Oker

    Voor mij is het niets meer dan het placebo-effect wat zelfgenezing mogelijk tot stand kan brengen bij mensen. Of je dit paranormale healing kunt noemen gaat mij te ver.

    Het werkt hetzelfde als geloven in God.
    Hiermee wil ik aangeven dat iedereen mag geloven waarin hij wil geloven. Of het nu in healers zijn bomensprekers, pissekijkers, glazenboltuurders, tarotlezers en noem het maar op.

  38. 38
    oker zegt:

    @Chris:
    Inderdaad, iedereen mag geloven in wat hij/zij wil. Ook als dat het grootste heilige huisje is van tegenwoordig: de wetenschap. :)

  39. 39
    Ko van Dijk zegt:

    @Chris, paranormale healing bestaat, communicatie met overledenen, het bestaat. De toekomst voorspellen? Jazeker, want alles ligt vast. Maar nu de mensen die het doen. Wel, het is net als met je rijbewijs halen. Je kunt autorijden maar slechts een enkeling schopt het tot autocureur. Toch zien we langs de weg autobestuurders die zich een autocureur wanen.

    Zo is het ook met het paragilde. Duizenden volgen een cursus en denken dat ze een medium, healer of paragnost zijn. Dat is dus niet het geval. Ons land telt op z’n hoogst 40 mediums een stuk of vijf echte healers en 10 paragnosten. De rest “rommelt” maar wat aan.

  40. 40
    Chris zegt:

    @Oker

    Een ander geluid.

    http://www.skepsis.nl/geneeskracht.html

  41. 41
    oker zegt:

    @ Chris:
    Ik kan me voorstellen dat begrijpend lezen best lastig is. Zeker in een brei van commentaar. Maar bij de eerste zin gaat het geheel al mank.
    “Steeds meer alternatieve geneeswijzen worden wetenschappelijk onderzocht.”

    Dat is hetzelfde als wanneer je de Katholieke kerk de Voodoo laat onderzoeken.
    Daarvan verwacht ik iig geen neutrale (of zo je wilt objectieve) uiteenzetting, voorzover dat uberhaupt mogelijk is. Iedereen predict voor eigen parochie.

    Ga je verdiepen in de wisselwerking tussen taal, waarheid en macht en dan babbelen we verder. Kee?

  42. 42
    Chris zegt:

    @Ko

    Oké Ko voor jou en vele anderen bestaat het. Dit is gelijk aan dat het voor mij en vele anderen niet bestaat. Verschil van mening zal altijd blijven bestaan. Dat houdt een discussie levendig.

  43. 43
    Chris zegt:

    @Oker

    Heel veel mensen durven en willen de waarheid niet onder ogen zien. Ze houden zich kost wat kost aan leugens vast. Vandaar de wisselwerking van het menselijk machtsvertoon. M.a.w jouw ervaren wijsheid is niet de mijne terwijl mijn ervaren wijsheid niet de jouwe is.
    Ik verdiep me niet alleen in boeken maar trek er ook mijn eigen conclusies uit in plaats van alles maar klakkeloos aan te nemen.

  44. 44
    Nètwerk zegt:

    Chris jij hebt enkel mensen om je heen die alles klakkeloos aannemen.
    Ik heb andere mensen om me heen, die sceptisch zijn. Maar dit zijn
    zeker geen mensen die alleen wat zij met het oog waarnemen erkennen.
    Dat is het materialistische denken van JOU. Alleen wat je ziet bestaat.
    Als jij je daar gelukkig bij voelt, is dat toch prima. Steek vooral geen
    2 ijzeren pinnen tegelijk in het stopcontact want daar ga je van trillen.
    Dat is niet goed voor je. Man waar maak je je druk om, als je er niets
    mee te maken hebt. Of heb je teveel azijn gedronken.

  45. 45
    Chris zegt:

    @Nètwerk

    Blijkbaar heb je mijn reactie niet begrepen.
    Het feit is dat ik me door niemand laat manipuleren of iets opdringen. Dat is mijn grote kracht, waarheid en wijsheid.
    Ik verwijs je nogmaals naar mijn vorige reactie nummer 22.

  46. 46
    Nètwerk zegt:

    @ Chris, blijkbaar ben je daar niet los van.
    Kun je iets niet verteren wat er is, wat notabene buiten jezelf staat.
    Dit betekent ook dat jij een ander onderschat, laat iedereen zijn eigen
    bult vallen. Die kans heb jij toch ook gehad. Bemoei je er niet mee.

  47. 47
    oker zegt:

    @Nètwerk:
    Laat gaan. Chris laat zich niet manipuleren, behalve natuurlijk door de wetenschap. ;-)

    @Chris:
    Mijn hele punt is dat ‘Waarheid’ (in kapitalen) niet bestaat. Althans, inzoverre dat de mens die ‘Waarheid’ niet kan achterhalen met de middelen die hij bezigt. Nee, ook niet met wetenschap, want deze (daar gaan we weer) is ook alleen maar op veronderstellingen gebaseerd. Verschillende waarheden beconcurreren elkaar. Zie daarvoor deze discussie.

    Ik ben groot pleitbezorger van dat iedereen maar fijn zijn/haar eigen waarheid moet aanhangen. Gezien ik kritisch ben en best wel van een leuke discussie houd, vind ik het aardig om mijn mening te uiten en zo nu en dan eens tegen die waarheid van anderen aan te schoppen. Zoals hier.

    Met een grote grijns om mijn bakkes ga ik nu verder van het weer genieten.

  48. 48
    Chris zegt:

    @Oker

    Ik laat me ook niet door de wetenschap manipuleren.

    Jij zegt, dat ‘Waarheid’ (in kapitalen) niet bestaat. Nou dan wil je hierbij wel even corrigeren. Als de Waarheid niet bestaat zou dat een leugen zijn en het woord ook voorkomen in de dikke van Dale. Er bestaat namelijk maar één Waarheid omdat de rest allemaal leugens zijn. De Waarheid kan je achterhalen wanneer iemand niet liegt en de Waarheid spreekt. Ook leugentjes om bestwil is geen Waarheid.

    Leuk hoe tegenstrijdig je schrijft van Ik ben groot pleitbezorger van dat iedereen maar fijn zijn/haar eigen waarheid moet aanhangen. Volgens jou bestaat er geen waarheid. Hieruit moet ik toch concluderen dat het een leugen is.
    Hopelijk heb ik je toch niet geraakt met mijn schoppen?

  49. 49
    oker zegt:

    @Chris:
    hahaha, neehoor, ik laat me niet raken door van die slappe mepjes van deskundologen (en dat is iets anders dan deskundigen, zoals je wellicht in de Van Dale kunt opzoeken).
    Ik vind dit erg grappig namelijk. Ik zou zeggen: definieer eens ‘Waarheid’.
    Gezien jij jouw kennis niet uit boeken haalt (zie eerder commentaar alhier) verwacht ik een omschrijving in eigen woorden.
    Zal je gelijk de mijne geven: waarheid is de interpretatie van de belevingswereld afhankelijk van het gekozen gezichtspunt.
    Biertje?

  50. 50
    Nètwerk zegt:

    Inderdaad de waarheid bestaat niet. Helaas voor Chris.
    Maar wat ik hem wel kan mededelen is kijk eens in je horoscoop,
    daar zul je ongetwijfeld een Pluto conflict tegenkomen. Daar
    zet ik wel een biertje t.o.

  51. 51
    oker zegt:

    @Nètwerk:
    Proost!
    Psst… de grap is dat alles wat ik hier beweerd heb volstrekt wetenschappelijk verantwoord is. :)

  52. 52
    Chris zegt:

    @Oker

    Hahaha, ook moet ook even lachen.
    Jou omschrijving: de waarheid is de interpretatie van de belevingswereld afhankelijk van het gekozen gezichtspunt. Hoe kan je een omschrijving geven over een waarheid terwijl je zegt dat er geen Waarheid bestaat volgens jou?

    Mijn eigen omschrijving heb ik al gegeven. Een leugen is geen Waarheid.
    Dit was kort maar krachtig ‘De Waarheid’.
    Ook een eigen belevingswereld kan vol met leugens zitten afhankelijk van het gekozen gezichtspunt.
    Neem nog een biertje op mij en wees eerlijk tegenover anderen. Niet liegen hè?

  53. 53
    Ko van Dijk zegt:

    @Oker, daar zeg je wat. Jij mag jezelf inderdaad een wetenschapper noemen.

  54. 54
    Chris zegt:

    @Nètwerk, lees lekker zelf die onzinnige horoscopen vol met leugens.

  55. 55
    Nètwerk zegt:

    @ Chris , ik lees ze wel maar meestal van anderen.

  56. 56
    Chris zegt:

    Nètwerk

    Lees dan ook eens je eigen horoscopen dan zal je tot de ontdekking komen hoeveel fabelachtige onzinnige leugens je tegen komt over jezelf. Tenminste of je moet heilig in onzin geloven. Lees ze nuchter. Dat is nog eens humor van de bovenste plank.

  57. 57
    Chris zegt:

    Tip, drink in plaats van alcohol geneeskrachtig Lourdeswater. Binnen enkele dagen ben je genezen.

  58. 58
    Nètwerk zegt:

    Chris als je lef hebt, geef je mij jouw geboorte datum tijd en plaats, dan zal ik jouw kwaliteiten ophoesten.

  59. 59
    Chris zegt:

    @Nètwerk, och je hoeft mijn kwaliteiten niet op te hoesten. Ik geloof niet in onzin. Al mijn kwaliteiten zijn me al bekend. Wie goed graaft in zichzelf ontdekt zijn eigen kwaliteiten.
    Toch bedankt voor je aanbod.

  60. 60
    Nètwerk zegt:

    @ Graag gedaan Chris.

  61. 61
    oker zegt:

    @ Chris:
    Nee, DE Waarheid (met kaps) bestaat niet volgens mij.
    Dan weer even naar jou. Jij stelt:”Mijn eigen omschrijving heb ik al gegeven. Een leugen is geen Waarheid. Dit was kort maar krachtig ‘De Waarheid’.”

    Even ter informatie: een stadsbus is ook geen vliegtuig, nee.
    Zeg broer, om mijn nieuwsgierigheid te bevredigen, he… ben jij van de EO ofzo?

  62. 62
    Chris zegt:

    @Oker

    En ik ben geen spuitbus. Of ik van de EO ben? Laat me niet lachen.

  63. 63
    oker zegt:

    @Chris:
    Dat je geen spuitbus bent is bezijden de pointe. Stukje uitleg: vliegtuigen en stadsbussen zijn beiden vervoersmiddelen. Beiden waarheid, maar een andere dan in jouw definitie.

    Mijn vraag is niet zo gek. Je bent in je ‘waarheidsweten’ minstens net zo vasthoudend (om niet van de daken te schreeuwen dogmatisch).
    Maar bon, je was leuk tijdsverdrijf. Niet erg hoogstaand of prikkelend, maar desalniettemin zo nu en dan wel amusant.
    Fijne avond; fijn leven.

  64. 64
    Chris zegt:

    @Oker

    Met jouw reacties en boekenwijsheid heb ik me ook kostelijk vermaakt. Ook vond ik jou wel vasthoudend aan je opgelegde ‘waarheidsweten’ vanuit boekenkennis.
    Ook wens ik jou veel wijsheid toe met logica maar dan niet vanuit de boeken.
    Staat het bier nog koud? Prettige avond.

RSS Feed for this entry