Bauke Vaatstra zegt na afloop van de uitzending blij met de bevindingen van de paragnosten te zijn. Maar hebben Tessa, Nicoline, Ingomar en Peter iets toegevoegd aan datgene wat we al wisten? En is er door hun toedoen een totaal ander licht op deze zaak gaan schijnen? De opnames zijn ruim twee maanden geleden gemaakt. Een goede producent zou laten zien wat er met de bevindingen van de paragnosten is gedaan. Zo maak je interessante televisie. Maar de kijker wordt met net zoveel vraagtekens achtergelaten als waarmee de uitzending begon.
Peter R. de Vries haalde vanavond in RTL Boulevard wat lacherig zijn schouders op toen de vooraankondiging van deze ZZ-aflevering ter sprake kwam. Hij had de aflevering al gezien. Nu hecht ik niet meer zoveel waarde aan de mening van De Vries maar deze keer moet ik hem gelijk geven. Toch is er ook iets positiefs te melden. Voor het eerst zien we een (bijna) serieuze poging om de dader(s) letterlijk in beeld te brengen. Kunstenares Lydia was ingehuurd om het profiel van de daders te tekenen. Over de personen op die tekeningen is inmiddels meer bekend maar ik heb beloofd daar nog even over te zwijgen. Dus houd mijn weblog in de gaten voor het vervolg.
Vanaf het moment dat ik me in de zaak Vaatstra ben gaan verdiepen en o.a. het boek van Bart Bakker gelezen heb, was ik tot de slotsom gekomen dat het verhaal over die fiets een dwaalspoor is. De bevestiging kwam van twee paragnosten die ik, ruim twee jaar geleden, naar deze zaak liet kijken. Tessa, Ingomar, Nicoline en Peter zijn het dus met me eens. Ook privé-speurder Gerrit de Boer (waarom rijden dit soort lui toch altijd in een opzichtige BMW) ziet de fiets niet als een belangrijke aanwijzing. Maar dan volgt een rij rommelige bevindingen en aanwijzingen. Was de auto nu wit of grijs? En een Renault zoals Peter beweert of de Peugeot die Nicoline voor zich ziet? Stapte Marianne voor de Paradiso in of werd ze “opgepikt” bij het fietstunneltje. En die ruzie in de Paradiso? Eerst zeggen de paragnosten dat Marianne daarna door vier of vijf donkere mannen is gevolgd, later ontkennen ze dat de ruzie in de Paradiso iets met de moord te maken heeft.
Toeval dat ik deze week juist iets schreef over daders die letterlijk op het kerkhof liggen omdat er veel tijd tussen het misdrijf en een hernieuwd onderzoek verstreken is? De Duitser waar Nicoline over sprak is overleden maar wel eerder een verdachte geweest. Echter, zijn DNA stemde niet overeen met het DNA van de moordenaar. Neemt niet weg dat deze Duitse man bij het misdrijf aanwezig heeft kunnen zijn want we horen de paragnosten keer op keer zeggen dat het niet om één maar om twee mannen gaat. Nicoline ziet de tweede man (De Duitser?) zich afzijdig houden. Omdat hij overleden is zou Nicoline als medium theoretisch contact met hem kunnen maken. Waarom doet ze dat niet?
Ingomar ziet een donkere man achter het stuur van de auto en een blanke man op de achterbank. Marianne zou vol vertrouwen zijn ingestapt. Onzin! Marianne zou nooit vrijwillig met een donkere man zijn meegegaan, daarvoor had ze te veel een hekel aan buitenlanders. Omgekeerd kan uiteraard wel. De bestuurder was een bekende van Marianne, daarom had ze in hem vertrouwen. Maar op de achterbank zat een donkere medepassagier.
Tessa ziet als dader een blanke man die niet extreem opvallend is. Hij is kalend. De man is een berekenend type en heeft meer gruweldaden begaan. Daarin zou Tessa gelijk kunnen hebben. Ook spreekt Tessa over bedreigingen. Maar wie bedreigde wie? Mijn gevoel is altijd geweest dat Marianne haar belager onder druk heeft gezet en de consequenties niet heeft overzien. M.a.w. de dader was een bekende van Marianne. Hij wilde seks. Marianne weigerde en dreigde hem aan te geven of over hem uit de school te klappen met dingen die ze van hem wist. Ingomar heeft waarschijnlijk gelijk met zijn opmerking dat het geen moord met voorbedachten rade was.
Bij het fietstunneltje wordt het programma pas echt een chaos. Tessa, Ingomar en Nicoline zien een groepje jongeren staan. Marianne zou door het tunneltje willen rijden en wordt van haar fiets getrapt (welke fiets?) Tessa ziet nu Marianne langs de weg lopen of was het fietsen? Een auto stopt en pikt haar op? Ik kon er geen touw meer aan vastknopen. Maar Tessa staat dan ineens voor het hek bij het weiland waar Marianne is gevonden. Heel bijzonder vindt Beau. Zo bijzonder is dat helemaal niet. De PD is vele malen in beeld gebracht en ook al is het dan donker toen Tessa de eerste keer op de PD aanwezig was, de maan scheen volop.
Zijn de nabestaanden er iets mee opgeschoten of zijn het vooral TV-Holland en RTL4 die genoeglijk in hun handen wrijven voor zoveel media-aandacht? En hoe uniek zijn de bevindingen van de paragnosten? Petra Lakerveld is in deze uitzending de grote afwezige. Zij behoort echter wel tot de stal van producent Hans Dekker. En dan Gerrit de Boer, een privédetective die zich al jaren met deze zaak bezighoudt. Petra staat al een jaar in contact met de familie Vaatstra. Zij kent dus de details die haar ZZ-collega’s “spontaan” ophoesten. En dan heb ik het nog maar niet over de schat aan informatie die op het Internet te vinden is. De poppenkast met blinddoeken en Peter die via Zwolle naar Veenklooster moet reizen, doet daarom lachwekkend aan.
Bij een dergelijke zaak, waar zoveel om te doen en bekend over is, leg je als producent en redactie de kaarten op tafel. Je kijkt of je kunt verder komen op het punt waar alle sporen ophouden. Ook had ik graag het terrein waar het AZC heeft gestaan in beeld gezien en het oordeel van de paragnosten daarover willen horen. Immers het AZC speelt een grote rol in deze zaak. Ja, ze zijn op de PD geweest en bij het tunneltje. Ook werd een bezoek aan de Paradiso gebracht. Die Paradiso is van belang want vanaf het moment dat Marianne en haar vrienden de disco verlaten hebben wordt het gissen naar wat er toen is gebeurd. Is ze misschien toch voor de Paradiso in een auto gestapt? Spencer zou haar taxi immers betalen.
De gouden tip waar Bernard Jens in het begin van de uitzending over begon en die hij hoopte dat de inspanningen van de paragnosten opleverde heb ik niet gezien. Maar Bauke heeft wel zijn doel bereikt: namelijk publiciteit. Je weet maar nooit of kijkers iets zinnigs kunnen bijdragen.
Wordt vervolgd… (zie volgende column)
- Lees ook Het Beest van Zwaagwesteinde
Update: op verzoek de situatieschets van het PD. In het midden de toen leegstaande boerderij
Update: 27 03 09: Beste reageerders, dank voor alle bijdragen. De toestoom van reacties is zo groot geworden dat ik niet meer in staat ben dit bij te houden. Vandaar dat ik de reactiemogelijkheid heb gesloten. De zaak heeft gelukkig weer volop de aandacht. Mochten er nieuwe ontwikkelingen zijn dan kun je dat op mijn weblog lezen.
Die twee ( mannen ) klopt de rest niet.
Ko..inderdaad weer publiciteit..en ik moet eerlijk zijn Ko..er is meer uitgekomen dan dat jij wilt toegeven..waar gaat het nou om..om de paragnosten een hak te zetten of om de oplossing..De oplossing..iedere andere paragnost over de hele wereld kunnen alles over deze zaak lezen ook in het buitenland..dus kijk nu gewoon wat we nu hebben..en is al iemand die de gene die getekend is herkend..
De Duitser Ko..er waren destijds 2 Duitsers..maar daar kom ik vandaag op terug..ik moet nog 1 keer de uitzending zien..
We horen in de loop van de dag weer ko..
Oh ,ja Ko….die Ingomar liet tekenen was gek op snijden….nou dat blijkt ook wel uit wat die vrouw heeft meegemaakt..toeval??
Beste Klaske, deze uitzending is gemaakt op 9 en 10 januari van dit jaar. We zijn dus ruim 2 maanden verder. Wat is de uitkomst? Ik heb van de paragnosten
die hieraan meedoen (ook in vorige series) geen schokkende dingen gezien. We weten hoe het ZZ van alle kanten door Hans Dekker wordt gemanipuleerd.
Overigens zal het mij een worst zijn of paragnosten met een oplossing komen of het kijkerspubliek. Het gaat er inderdaad om dat de dader
wordt gepakt.
Dat zegt me helemaal niets. Half Friesland loopt met een mes op zak, deze man blijkbaar niet want die pakte een stuk glas.
Als je als paragnost met zo’n programmaformat meedoet, dan weet je dat vroeg of laat deze zaak aan de beurt komt. Dus de kwaadwillende kan zich er op voorbereiden, de goedwillende is niet blanco meer. Als je dan ook nog eens vanaf Zwolle een uurtje geblindoekt in een auto zit en bij een weiland gedropt wordt dan hoef je niet helderziende te zijn om te weten welke zaak dit is. Door alle publiciteit rond deze zaak is het dan volgens mij onmogelijk om er blanco tegenover te staan. Je zesde zintuig is dan vervuild met alles wat je al over deze zaak weet. Daarom zouden de programmamakers, als ze echt iets op zouden willen lossen, bij zo’n geruchtmakende zaak gebruik moeten maken van buitenlandse paragnosten. Te duur waarschijnlijk?
De programmamakers hopen natuurlijk gewoon dat er een keer een goede gok tussen zit, waardoor een zaak opgelost wordt en het programma niet meer stuk kan.
Dus mijn conclusie is dat zelfs een integer paragnost niet op deze manier aan zo’n zaak kan werken. Wel vond ik de compositietekening maken met behulp van een paragnost een goede zet, want dat kan geen vooraf gekleurd beeld zijn. Die kant zou zo’n programma meer op moeten gaan: Zoeken naar details in plaats van de grote lijnen en veronderstellingen die toch al bekend zijn.
Ik ben het in grote lijnen met Ko eens. Bij het tunneltje wordt het chaotisch. Vrienden van mij zijn er trouwens die nacht rond die tijd langs gekomen en hebben geen donkere types zien staan bij het tunneltje. Verder was het vrij chaotisch vanaf het tunneltje. Ik blijf met de fam en vrienden en iedereen mee hopen.
Groeten,
Nienke
Nou als dit de beste “Para gnosten” van Nederland moeten voorstellen,is er weinig hoop tot een ontknoping van deze trieste zaak.
Ik heb zo juist de aflevering bekeken en vond hem op zijn minst zwaar tegen vallen.
Enige tijd geleden had ik Ko aan de lijn en zij tegen hem om met Marianne in kontact te komen is via haar VADER BAUKE Ko vroeg zich af waarom juist hij.
IK ANTWOORDE HEM omdat MARIANNE zich het meest rond om haar vader zich manifesteerde, prachtiG vond ik dus dat Bauke op een gegeven moment op biechte dat Marianne aan hem verschenen was.
Wat mij als verstokt roker direct ook op viel dat van der Hurk al orakelend lekker aan een sigaretje stond te hijsen.
Als ik een lijntje met boven maakt zeg maar de spiritule kanalen laat door stromen, is er geen nicotine drinken of elke behoefte aan aardse materie aanwezig.
Zolang ik dus spiritueel bezig bent of dat 5 minuten of 5 uur is betekent dat dus geen toilet roken en drinken eten.
Die behoefte komt later plus het feit dat ik extra energie ontvangt waar door slaap verandert in aktiviteiten.
Of tewel een soort geestelijke dope,Hurk zie je leeg lopen met zijn “psychometrie” het kost hem teveeel energie dat maakt hem wat mij betereft tot een soort Thelepatist en zeker geen medium.
Tevens verraade zijn blik in zijn ogen dat hij Marianne waar van haar ogen duidelijk in beeld waren gelijk dat hij vanaf de eerste seconde wist over wie ze het hadden.
Okay ik heb natuurlijk niet de gehele opname banden gezien maar zelden heb ik “Mediums” zo veel horen praten maar eigenlijk niks te zeggen hadden.
Wel waren de compositie tekeningen erg mooi gemaakt door de tekenares.
Ik herkende ze meteen ze leken verdacht veel op Jürgen Müller en Yepke Veenstra .
Wie dat zijn geen idee en ik denk dat dit voor onze “Mediums” ook geldt als het om deze zaak ging.
Politioneel techniesch scoorde ze wat mij betreft een magere 0 hier kan je niets mee maar het is wel leuk voor de kijkcijfers.
Geplaatst door: Michael
Ben benieuwd wat ieders zintuigen verteld over de praktijken van de duivelse advocaat Eric Kuijpers. Niet iets voor jou om over te schrijven Ko?
Het is natuurlijk verschrikkelijk voor de ouders, maar die daders worden nooit gevonden en zeker niet door de ‘paragnosten’ of de ‘zieners’. Die hebben namelijk nog nooit bijgedragen aan het oplossen van zaken in Nederland
Het is wel een fascinerende zaak. Als ik kijkt naar de vragen die gesteld worden en de antwoorden die gegeven zijn. Dan zit er maximaal 2 kilomter tussen het PD en het punt waar Marianne Vaatstra voor het laatst is gezien door haar vriend. Ik ga er dan vanuit dat met de voetbalvelden de Jelingalaan in Buitenpost wordt bedoeld en dat de PD langs de Keningswei in Veenklooster ligt. Dat stuk fiets je in hooguit 10 minuten. Het fietspad ligt parallel aan de autoweg. Eigenlijk de enige plek waar deze zaak uit ‘toeval’ zou kunnen ontstaan is het gebied direct rond de rotonde.
De informatie is onduidelijk rond de fietsen. Er is al 5 kilometer gefietst met iemand achterop. Er wordt een extra fiets gestolen en met drie fietsen leggen ze nog 800m af. wat was het nut van die derde fiets? Fietste Marianne op de gestolen fiets? Wat was de reden dat zij niet één van de andere fietsen mee kon nemen?
Een vertrouwd gevoel bij Marianne bij een stoppende auto is moeilijk te geloven. De kans om op dat stukje een bekende tegen te komen die je thuisbrengt is zeer klein en ook als je bedenkt dat Marianne Vaatstra mogelijk nog geen 2 kilometer op een gestolen fietste. Als ik net een diefstal had gepleegd en een auto stopt dan gaat er toch even wat door je heen.
Het auto verhaal is sowieso wat lastig. De wegen waarlangs zij fietste zijn 99% bestemmingsverkeer. Bewoners van Buitenpost rijden denk ik vooral via de N355 en niet via de Jentingalaan.
De enige plek waar het waarschijnlijk is dat er het geen bestemmingsverkeer betrof is zoals gezegd de rotonde. Aangezien het fietspad hier onder de weg doorgaat is het treffen met een auto ook bijna uitgesloten. Mocht Marianne gegrepen zijn door iemand in een auto dan is het weer onlogisch om de verkrachting en moord in de buurt van de Keningswei te plegen en daar ook het lichaam achter te laten. Er zijn een paar kilometer verder (bijv. richting het Noorden) veel betere plaatsen om het lichaam na de gruwlelijkheden te dumpen.
Gezien de mogelijke route en de omgeving heb ik er in ieder geval grote moeite mee te geloven dat er een auto in het spel is, dat er twee daders zouden zijn en het een volledig toevallige samenloop was.
Ik ben er ook van overtuigd dat als het een geplande daad is en er een auto in het spel was, zoals ZZ schetst, er een ander PD achtergelaten zou zijn of het lichaam ergens anders achtergelaten zou zijn.
Op deze kaart zie je de rotonde met fietstunnel (rechts) Aan de linkerkant van het Pibo van Domapaad zie je eerst een weiland en dan een boerderij. Nu moet ik de filmbeelden terugzien of Marianne gevonden is in het eerste weiland links van de boerderij of de tweede. Ik schat de afstand tot de tunnel ongeveer 500 meter
kaart weergeven
Dat eerste weiland in max 200 meter van de rotonde en het eerste weiland start op ongeveer 50 meter van het tunneltje. Het weiland begint waar fietspad en autoweg bij elkaar komen. Dat zit mij dwars. Er zou een periode van 10/15 minuten een auto stilgestaan moeten hebben in het ZZ verhaal op een, gezien de omgeving, gevaarlijke plek om gezien te worden.
Sorry, ik las je berichtje even te snel. Eerste weiland links van de boederij schreef je.
Dat weiland ligt op 300m van de tunnel. Het boeiende is dat 200/250m verderop aan de andere kant van de weg. Een gebied ligt )met die waterbassins die veel minder gevaar oplevert voor de dader om gesnapt te worden.
@Hauer, precies. Maar kijk eens naar de Boerderij die ten tijde van de moord leegstond. En dan het Pibo Domapaad. Je ziet aan de rechterkant een stuk bos. Je kunt ook achter de boerderij om via dat Pibo Domapaad. Ik ben daar geweest. Een uitstekende plek om van alles te doen zonder gestoord te worden.
@Hauer, dat weiland met waterbasis ligt naast de vindplaats van Marianne (het weiland links)
Ik weet niet hoe laat de moord gepleegd is, maar ik zou het opmerkelijk vinden als in dat frame van hooguit 10 minuten op een weinig waarschijnlijke locatie een toevallige verkrachter-moordenaar en een toevallig tienermeisje elkaars pad kruisen met deze afloop.
@Hauer, zo is het maar net. Een samenscholing van asielzoekers bij de tunneltje schijnt evenmin te kloppen.
Klokken asielzoekers trouwens niet in en uit als zij van het complex afgaan?
Ik bekijk de uitzending een beetje in stukken en ben nu bij de theorie van Gerrit de Boer. Wel aardig natuurlijk om te zien dat Gerrit het stuk tussen Kollum, Station Buitenpost en de Jeltingalaan niet onderschrijft en dat daar niet naar gevraagd wordt.
Overigens vraag ik mij af of het helemaal geen vingerafdrukken op de fiets stonden of geen bruikbare vingerafdrukken. De laatste zou mij namelijk niet zo verbazen. Ik fietse vroeger zelf ook redelijke afstanden naar school en koude handen heb je snel. Ik lees dat 30 april 1999 een van de zonnigste Koninginnedagen was van de 20e eeuw (ik heb niets gehoord van de paragnosten over de sfeer die avond). Op heldere dagen volgt meestal een relatief koele nacht. Ik weet niet wat Marinanne aan had aan kleding maar misschien was dit wel zomers. Veel fietsers die koude handen hebben trekken hun mouwen over hun handen en pakken zo het stuur beet. Dit KAN een verklaring zijn voor het ontbreken van vingerafdrukken. In dat geval hoeft de fiets kan dwaalspoor te zijn.
De eerste boerderij rechts vanaf de rontonde. Daarnaast zie je het weiland, een L-vorm. Op de hoek een boom deze heeft drie stammen. Dat is de vindplaats. De sloten zijn omgeven door boomwallen een welbekend gegeven in de friese wouden, het zogeheten coulissen landschap. Er is nog een ander verhaal, dat ze al in Kollum in een auto is geraakt en waar misschien het meisje wat ‘verkracht’ zou zijn ook een rol zou kunnen spelen. Dit meisje had verkering met haar ‘verkrachter’? Over het gehele voorval later meer.
Dit verhaal moet bij de politie bekend zijn.
Een tipje1
Marianne haar vriend en zijn vriend hadden lekke banden van hun fiets.
Ik heb een zeer slechte ervaring met de politie in Dokkum en Buitenpost
Ik heb nu 10jaar aan deze heren en ook aan dhr Heeger en Kloetstra van de
recherche uitgelegd wat nu op video staat http://www.dedoorzetter.nl link76
En de daders zijn bekent die alles gelogen en verzonnen hebben
Maar de daders worden hier niet op aangesproken en er word niets uitgezocht
Als dit de werkwijze van de politie is hier in het noorden dan heb ik mijn twijvels
of dit ook het geval is in andere zaken zelfs de media zwijgt
@Lolke, ik begrijp dat je aandacht voor je zaak wil vragen maar die heeft helemaal niets te maken met Marianne Vaatstra. Daarin spelen totaal andere belangen.
Heer Ko van Dijk
Ik wou alleen mijn ervaring aangeven van politie en recherche hier in Dokkum en
Buitenpost wat hopelijk niet speelt in de zaak Marianne Vaatstra
mvg Lolke
@Lolke dat begrijp ik maar hier spelen heel andere factoren in mee en ook op een hoger niveau. Jij bent waarschijnlijk het slachtoffer van de lokale politiek. Wethouders en burgemeesters kunnen zeer corrupt zijn. Politie doet gewoon wat de burgemeester ze opdraagt.
Een leuke discussie zie ik. Een ieder die meer wil weten of denkt te weten over wat er gebeurd zou kunnen zijn op 01 mei 1999 te Veenklooster, kan altijd een email sturen via mijn website: http://www.dbrb.nl
Ik zou graag aan deze discussie mee willen doen, maar dat gaat me wat te veel tijd kosten, ben ik bang.
Oh ja, waarom dit soort lui in opzichtige BMW’s rondrijden.
Verklaring: De onderwerpen die PRdeVries aansnijdt zijn interessant, maar de wijze waarop hij het presenteert, door zelf als belangrijkste persoon naar voren te komen stuit me elke keer weer tegen de borst. Vooral zijn USA prijsje, het zei hem gegund, maar toch…… zet dat ding gewoon thuis op de schoorsteenmantel mijn jongen.
Daarom een persiflage van PRdeV, ook in een blauwe BMW, maar dan een wat goedkopere, verschil moet er blijven nietwaar??? …..;-)))
@Gerrit, 1-1! De volgende keer zien we je met een pijp, een cape, een petje en een vergrootglas?
Welke boederij stond er nu leeg ten tijden van de moord?
Is dat de eerste boerderij aan de rechterkant vanaf de rotonde (naast het weiland waar Marianne gevonden is) of is het een andere boerderij?
Ik vond het jammer dat er geen kaart getoond werd tijdens de uitzending om een duidelijk beeld te krijgen van wat er waar is gebeurd.
@Esther, ik heb een update gemaakt van dit artikel. Zie de situatieschets.
Ze was niet zomers gekleed. Ze had een imitatie bontjasje aan.
Wat Tessa betreft, dat ze zegt dat het er anders uitziet dat klopt wel. het land had een L-vorm, dat is nu anders. De sloot is rechtdoor getrokken. Er staat een hek en dat was toen ook niet zo.
@Hilly, ik heb de schets aangepast
@Oké, beter!
ik ben net bij peter van der hurk in teejaatet geweest en hij heeft me eruit gepakt en voor de mensen die hiet sceptisch zijn of denken dat peter van der hurk alles verzin… Die man kan echt wat !!! Hij wis te vertellen waar mijn oma lag welk kerkof welke graf.. Wnr ze is overleden …. Datum .. Beschtijving van me oma…( voorwerp was sleutel) en hij wis haar naam zelfs van me opa! Di kwam ook even op bezoek echt jongens voor die 35 euro is het de moeite waard
dat wou ik even hier zeggen groetjes
Ik vind peter van der hurk zeker ook goed ! ben bij hem geweest en hij had veel dingen gezegt die dan ook niemand kon weten behalve ik zelf…
@Roy: Met alle respect, maar was het je niet bekend wanneer je oma overleden was, waar ze lag, waaraan ze was overleden etc. etc. Wat voegt het aan je leven toe dat ene Peter vd Hurk je dit ook weet te vertellen. Waren er ook nieuwe dingen bij waar je wat aan hebt en die je ook kon navragen? Dat is altijd weer de vraag bij dit soort ‘readings’, erzijn meer mensen die je dit soort bijzonderheden kunnen vertellen, maar wat HEB je er aan, dat is altijd weer de vraag.
Dat is ook weer het verhaal bij de Marianne Vaastrazaak. Er wordt van alles gezegd, veronderstelt, bedacht, verzonnen, maar tot nu toe komt niemand een spatje dichter bij de waarheid. Er worden door de diverse paragnosten ook wel dingen gezegd die opmerkelijk zijn, maar nog steeds: lost het iets op? Nee dus, helemaal niets. Er werden tekeningen getoond die uit het brein van Ingomar kwamen en dus een interpratatie van een interpretatie zijn. Ze worden zo maar op televisie vertoond en natuurlijk zullen er figuren zijn die er op lijken, maar zijn de daders inmiddels opgepakt? Neen dus! Er zijn zaken die door de paragnosten zijn gezegd, die door vader Vaatstra worden omarmd, want hij had die ideeen ook al.Maar is het dan de waarheid? Deze man is een wanhopige vader die zijn dochter op een gruwelijke manier is verloren. Natuurlijk reikt hij naar iedere strohalm die hem wordt aangereikt. Kortom deze zaak zit helaas al tien jaar muurvast en het zal mij verbazen als hij ooit nog wordt opgelost. Ik hoop het vurig maar de realiteit gebiedt mij te zeggen dat dit waarschijnlijk niet zal gebeuren. In ieder geval hebben de bijdragen van de paragnosten van het Zesde Zintuig niets bijgedragen tot de oplossing. Als dat alsnog wel het geval zou zijn dan ben ik de eerste die volmondig zal toegeven dat ik het verkeerd heb gezien. Nu zeg ik alleen nog maar: lieve Marianne ruste in vrede!
Hoi,
Ik kan de link van geriit de boer niet openen en ben toch wel nieuwschierig naar zijn site.
Karin, heb jij ook een site?
Ook ik ben benieuwd naar de site van gerrit de boer lukt mij ook niet
Ik heb wel een site http://www.dedoorzetter.nl
@Jaap
ben het volledig met je eens
Jaap ik ben het volkomen met je eens dhr Vaatstra heeft alles maar dan ook alles geprobeerd ik zou het ook doen
Maar hij krijgt zijn dochter er nooit mee terug en dat is het ergste
Ze kunnen hem nooit verwijten dat hij zijn best niet heeft gedaan
Ook ik weet niet of ze de dader vinden, maar wat zou dat fijn zijn voor de fam Vaatstra.
Hoi,
Ik kan de link van geriit de boer niet openen en ben toch wel nieuwschierig naar zijn site.
Karin, heb jij ook een site?
Ja
@Karin,
http://www.dbrb.nl
Ik denk dat Gerrit wat meer bandbreedte bij zijn provider moet regelen.
Bedankt!
Kan van dbrb nog niet openen, maar van karin en lolke heb ik kunnen openen.
Hey jaap…dat is jou persoonlijke mening zodat iedereen hem
en peter zei ook dingen wat jack al zei op deze topic wat alleen ik kan weten …. Naam van me oma de straat waar ze woonde en dat ze 3 vingers had dat klopte allemaal er waren wel meerdere dingen maar die hoef ik niet kwijt hier groetjes jack
Heeft er zijn mensen die er wel baat bij hebben
En dan moet ik er bij zeggem dat ik me mond niet open dee pas aan het eind om te zeggen dat het klopte ….
Roy, was het een vrije inloopavond of moest je je opgeven van te voren?
Uhh alleen me achternaam maar zijn zoveel mensen die mijn achternaam hebben btw en je kon kaarten bestellen waren 35 euro per stuk why?
Ongeveer 400 man was er dat 2 x op een dag.. En dat 2 dagen ! Dus kassa voor die man! Maar wel respect! Hoor vaak dat dingen van te voren afgesproken waren en dat mensen uitzoeken enz enz maar wat hij doet , dat kan niet afgesproken zijn zeker weten ! Btw hij pakte een stuk of 30 mensen eruit …ongeveer 90% van de heleaaf klopte wat die zei
@Roy. Ik heb onlangs een aantal Amerikaanse boeken gelezen over Cold Reading. Als je dat hebt gelezen geloof je geen enkele paragnost meer die alleen met dingen aan komt zetten die jij weet. Het is zo geraffineerd; dat hou je niet voor mogelijk. Ook al doe jij je mond niet open dan kunnen ze al aan de richtingen van je oogbewegingen en andere subtiele lichaamstaal heel veel opmaken. Dat is geen bewijs dat Peter aan Cold reading doet, maar uit te sluiten is het zeker niet. Het is mij opgevallen in de zesde zintuig uitzendingen van nu en vorig jaar dat Peter ontzettend goed is om dingen te vertellen die al bekend zijn bij degene die de reading ondergaat (knap genoeg, daar niet om), en weinig juistst weet te vertellen over wat niet bekend is.
Zowieso kon hij mij niet zien … Kzat ergens achter in de zaal en hij voor op podium
en hij heeft mijn geboorte datum gevraagd en ook een reading gegeven aan de hand via mijn dag boeda ook wel kikke om mee te maken en ik geloof ook zeker dat aan de hand van gezichtsuitdrukkingen en lichaamstaal veel te doen is 
maar dat was dit zeker niet! 
en klopt op de tv is het ook allemaal in elkaar gezet en ze mogen sommige dingen niet vertellen op tv … Kep van mij betrouwbare bronnen gehoord dat er degelijk wel tips zijn binnengekomeb waar nu officieel word aan gewerkt door de politie dankzij peter..
@Roy, er zijn in ons land honderden mensen die dezelfde kunstjes als Peter doen alleen zie je ze niet op tv. Spectaculair wordt als Peter of één van zijn collega’s je dingen gaat vertellen die je absoluut niet weet maar wel kunt natrekken. Of dat hij je de toekomst haarfijn voorspelt.
peter van der hurk heeft mijn dingen verteld die hij absoluut niet kon weten en die ik nagetrokken heb bij me familie….maar iedereen moet bij ze eigen standpunt blijven als ik er maar mee gelukkig ben … en de meeste zijn ook jaloers wat die man heeft bereikt wat eigelijk ze doel niet was…
De eenigste moordenaar die op dit moment in het profiel past is de seriemoordenaar Egidius.S uit Niederkrüchten.
Ik heb destijds dit gemeld,maar helaas was volgens Bauke deze man niet de dader.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,547754,00.html
Hier een duidelijke foto van Egidius Schiffer.
http://true-crime.info/wiki/index.php/SCHIFFER,_Egidius%3B_der_%22Anhalter-M%C3%B6rder_von_Aachen%22
Groet…
Zonder baard lijkt hij er wel ietsje op,ja…Bah..
Ik vond dit nog….
Let op de kleur en merk auto uit 2001,deze zou van de schoonmoeder zijn.
Is het mogelijk dat dit eerder om een ooggetuig verklaring gaat bij het station in Aachen?
Seit Montag, den 30.07.2001, ca. 12 Uhr, wird Louise vermisst. Sie hatte sich seit Mitte Juni 2001 bei ihrem Verlobten in Swisttal-Straßfeld aufgehalten. Wegen einer ausstehenden Entscheidung über ihre Ausbildungsstelle in England soll sie sich entschlossen haben, am 30.07.01 alleine in ihr Heimatland zurückzureisen.
An diesem Tag wurde sie von ihrer angehenden Schwiegermutter in deren Pkw, einem (silberfarbenen Peugeot mit britischem Kennzeichen), zum Hauptbahnhof nach Aachen gebracht. Da Louise KERTON nicht zum abfahrbereiten Zug begleitet werden konnte, blieb bis zum heutigen Tag unklar, ob sie den Schnellzug Nummer 420 auf Bahnsteig 8, Abfahrtzeit 12:04 Uhr, tatsächlich bestiegen hat. Auch konnte kein Zeuge ermittelt werden, der die beiden Frauen am oder im Bahnhof gesehen hat. Louise hat nach ihrem Verschwinden weder zu ihrer Familie, der Familie ihres Verlobten noch zu Freunden und Bekannten Kontakt aufgenommen. Die polizeilichen Ermittlungen brachten keine Hinweise auf einen möglichen Aufenthaltsort von Louise nach dem 30.07.01. Aus diesem Grund wird davon ausgegangen, dass Louise einem Tötungsdelikt zum Opfer gefallen ist.
Ook van deze moord wordt Egidius Schiffer verdacht…
Misschien had Egidius Schiffer een relatie of vriendschap met deze schoonmoeder…
Mogelijk uit angst durft zij hierover niet te praten.Opvallend is dat niemand haar verder heeft gezien,nog de schoonmoeder nog Louise door getuigen bij het station. Was het wel de schoonmoeder die heeft gereden,is dit zeker?
Nog een Ruud actief hier.
Ja sorry,het is niet anders.
Een geleende of gestolen auto is altijd handig als moordenaar,zeker waneer de eigenaar van een geleende auto makkelijk onder druk te zetten is.
(Bijvoorbeeld waneer deze vrouw een buitenechtelijke relatie met Schieffer had.)
Schieffer tennisde en voetbalde… (Voetbaltournooi tijdens koninginendag in Nederland bv…)
Er zijn redelijk wat aanwijzingen.
Groet Ruud.
Jammer dat je het niet kan lezen van schieffere want het staat er in het Duits
@joukje ik begrijp je, mijn duits is ook niet zo goed.
Kan iemand het vertalen voor mij en Joukje?
Vertaling…
Sinds Maandag 30-07-2001 rond 12.00,word Louise vermist.Zij had zich sinds midden Juni 2001 bij haar verloofde in Swisttal-Straßfeld opgehouden. Wegens een utstaande beslissing over haar studie keuze in Engeland,zou zij besloten hebben om op 30-07-01 alleen naar huis terg te keren.(In Engeland dus.)
Op die bewuste dag werd ze door haar toekomstige schoonmoeder in haar personen auto,een zilverkleurige Peugeot met brits kenteken naar het station in Aachen gebracht.Omdat Louise Kerton niet naar het paron gebracht kon worden waar de trein zou vertrekken.Bleef tot de dag van vandaag onduidelijk,of zij in trein 420 op parron 8 om 12,04 werkelijk is ingestapt.Er konden GEEN getuigen gevonden worden.. (Zelfs geen conducteur denk ik dan…??). Die bijde dames op of voor het station hebben gezien.Ze heeft niets meer van zich laten horen,nog bij fam van haar vriend,nog bij haar eigen fam en ook niet bij vrienden… De politie heeft geen enkel adres kunnen achterhalen na 30-07-01,waar zij zou kunnen zijn geweest.Men denkt dus aan een misdrijf.
@ruud heel erg bedankt zo kunnen ook wij blondjes (grapje) weer de discussie volgen:-)
Ook kan het mogelijk zijn dat Schieffer op de hoogte was van de weerstand van de bevolking van het AZC,als hij daar een Duitser kende en er misschien gewoon op bezoek was.
Om aanwijzingen naar zijn kant verder van zich af te schuiven,zou hij dit maal gebruik kunnen hebben gemaakt van een mes.
Hij heeft ook als broeder in een ziekenhuis gewerkt en was later een soort verzekerings agent. (Gladde werkschoenen.)
Hij is een lustmoordenaar die van sado masogistische spelletjes houdt en bij zijn misdaden gebruik maakte van boeien of andere bindmiddelen.
Verder waren al zijn slachtoffers wilekeurig bij toeval gekozen.
En in de auto overmeesterd.
Verder wisselde hij veel van baan en had 3 vrouwen,waar hij getrouwd mee is geweest.(Met de laatste is hij geloof ik nog getrouwd.)
Maar goed…
De uitgebrande caravan kan een aanwijzing zijn van een op de hoogte zijnde bekende Duitser,die sporen heeft willen wissen (vooral geursporen)
Deze Duitser kan ook achterhet stuur Sciffer weer naar Duitslnd hebben gereden…
De man uit de caravan vertrok immers kort na de moord,richting of naar Duitsland.
Mogelijk dat deze Duitser alleen heeft toegekeken.
Die caravan he ruud, die zit mij ook al heel lang dwars, ik heb steeds gedacht dat de dader een duitser was en dat die uitgebrande caravan er wel degelijk mee te maken had.
De andere persoon op de profiel schets dus de linker lijkt heel erg veel op een goede bekende van MV.
die duitser die in de caravan woonde heet wolfgang
er is ook een site waarop staat welke vrouwen hij allemaal heeft vermoord maar ja die kan ik ook niet lezen hoop voor de fam vaatstra dat de dader(s)gepakt worden
Heeft die Wolfgang een strafblad in Duitsland dat men weet?
Waar stond die caravan?
Want welk AZC laat nu een Duitser op het terein een caravan plaatsen????
Als Wolfgang en Schiffer bv ooit samen hebben gezeten,dan wordt de zaak al een stuk helderder.
dat weet ik niet maar hij was de eigenaar van de caravan
Dieter Zurwehme,kan het overigens niet zijn geweest.
Deze Duitser nam een vluchtroete van Noord naar Zuid Duisland rond het tijdsstip van de moord.
En werd pas veele dagen later na de moord op Marianne in het uiterste Noorden van Duitsland gesignaleerd.
wolfgang stond met zijn caravan op het azc in kollum maar verder kan ik hem niet maar ik weet dat van mijn zoon want de caravan van zijn vader mijn ex stond daar naast
Kan je me Wolfgang omschrijven via je zoon?
Als ik me niet vergis,was er namelijk een geurspoor gevonden tot aan het AZC.
het dna van wolfgang is onderzocht maar geen sporen gevonden van sperma hij lijk op compositie foto en was toen ongeveer 45 jaar
Het AZC was gevestigd aan de Trekweg volgens mij en was denk ik een noodgebouw dat op een camping was geplaatst net buiten Kollum.
Wie ontdekte trouwens het lichaam van Marianne?
Haar vriend samen met een vriend van hem zelf.
Wolfgang hoeft zelf niet de dader te zijn.
Waar het mij om ging/gaat of Egidius Schiffer toevallig Wolfgang kent.
Mocht hij er toch iets mee te maken hebben gehad,dan hoeft daar niet onmiddelijk zijn DNA bij betrokken te zijn geweest.
Als wij samen op 1 fiets zitten en jij pikt de 2de fiets,dan zit mijn DNA ook niet op die gestolen fiets.
En verder zou ik graag willen weten hoe Wolfgang leeft,praat,denkt er uit ziet… Een indruk van hem dus.
Waar in Kollum zit die camping precies? Noord,Zuid,Oost of West? Want Kollum is toch een eindje lopen van af het Plaats Delict.
hoi
wie zeht dat de dader een duitse is kan ook gewoon een nederlander wezen
De dader woont in kollum denk ik ….een man die absoluut geen dna wil geven , hij is nu ongeveer 50 jaar…p de g
De oude camping, die later als azc is gebruikt ligt aan de Zuidkant van Kollum.
Dat is idd niet zeker Sjoerd,maar wat betreft het DNA komt deze persoon ut een geslacht uit Zuid Duitsland.
Schiffer komt uit een gebied dat ligt in het Zuid Westelijk deel van Duitsland.
Verder heeft hij behoorlijk wat dader profiel overeenkomsten.
zz viel mij tegen , niks concreets of iets wat echt kan helpen …toch wordt deze zaak binnenkort opgelost hoop ik …
Ieder mens die een sterke band heeft met een dierbare kan dit aanschouwen!
@Ruud, Bauke trof Marianne als eerste aan in het weiland, niet haar vriend
Ruud, DNA geeft informatie over de woonplaats van een persoon? Wijkt het DNA van een Zuid-Duitser binnen een generatie af van het DNA van een Noord-Duitser?
Justin, okee ik dacht ook begrepen te hebben dat Bauke als eerste Marianne heeft gevonden. Dat is gelijk ook een jammerlijke conclusie omdat daarmee mogelijk een deel van het sporen onderzoek op het PD onbruikbaar is geworden. Het sporen verhaal in het weiland is te onbetrouwbaar want misschien dat BAuke zonder het te weten over exact hetzelfde spoor heeft gelopen.
ik heb gehoord dat spencer en gerit haar als eerste hebben gevonden
Dat dacht ik ook Joukje,ik meen dat gelezen te hebben in het boek van Bart Bakker,maar het kan ook ergens op het internet geweest zijn.
Ook al ben ik vrij nuchter,dan nog vind ik het toch vreemd,dat men niet die aansteker als voorwerp heeft aangedragen richting de paragnosten.
Over de herkomst van die aansteker is immers ook nog geen duidelijkheid.
Als Bauke er toch als eerste is geweest,dan moeten de 2 jongens ook al in de buurt zijn geweest,aangezien Bauke doet voorkomen,dat ze er al vrij vlug bij waren.
Jammer dat we zo weinig info hebben over deze zaak.
Als je samen puzzeld kom je misschien wat verder.
Als het dossier pas open gaat als het verjaard is,dan heeft het ook weinig zin lijkt me.
En als Marianne idd niet door de tunnel is gefietst,maar over de rotonde,dan is er idd een grootere kans dat de dader haar eerder in het vizier kreeg,als hij zich in een auto bevond.
Ergens is het ook logischer dat Marianne via de rotonde is gefietst,ze was immers bang in het donker volgens een vriendin.
Dus ook al stonden daar geen jongens,dan nog zou ze eerder via de weg zijn gaan fietsen.
Het Pibo Domapaad ligt niet op haar route… En een dader MET auto zal ook niet zo vlug zijn auto langs een hoofdweg plaatsen om met haar door het kreupelhout te gaan.
Nee de weg langs het PD is wat dat betreft wel logisch.Het is er donker en de weg lijkt me vrij rustig in de laate uren.
Ik vermoed dat als er een auto gebruikt is,de dader op de hoofdweg,haar heeft zien oversteken via de rotonde en zelf vervolgens rustiger is gaan rijden om haar via de draai op de rotonde langzaam te achtervolgen.
Er zijn echter aanwijzingen,dat de dader eerder per fiets zich heeft verplaatst.
Een Taxi,zou haar en vertrouwd gevoel kunnen hebben gegeven.
Was er in de buurt destijds een Taxi chauffeur van buitenlandse afkomst wit dan wel zwart werkend?
Ruud, ik weet niet waar jij ieder keer die aanwijzingen vandaan haalt!
Kan je ook al een verklaring geven waarom de twee vrienden 800m voor het tunneltje afscheid hebben genomen van Marianne terwijl zij bang is in het donker, een hekel had een asielzoekers en angst zou hebben om een groep asielzoekers in de tunnel tegen te komen.
Ik ben misschien te sociaal (sorry Michael
) maar vroeger na het uitgaan reed ik met vriendinnnen mij naar hun huis en vervolgens door naar mijn huis. En dat hoefde echt dan echt niet mijn ‘vriendinnetje’ te zijn. Ik vind het dus opmerkelijk dat er afscheid is genomen net voor dat tunneltje.
Tsjaa…. Dat vind ik idd ook een merkwaardig verhaal,te meer nu ik hoor van Bauke dat er nog al lang gevloekt werd.
De omweg die gemaakt is door bijde heren om een fiets te scoren is vreemd,maar niet onmogelijk.
Vlak voordat de site gesloten werd,kreeg ik nog te horen dat Marianne nooit heeft gezegd. “Als mij wat overkomt,is het jullie schuld.”
Ze hadden er op aangedrongen haar naar huis te brengen vertelde iemand,maar dat weigerde ze.
Een beetje vaag allemaal.
Het kan zijn dat ze zich flinker heeft voor willen doen dan ze eigenlijk was… En dat komt weer overeen met haar felle mond.
Meiden doen zoiets vaker als ze jong zijn,dus ook het verhaal van bijde heren is zeker mogelijk.
Maar aan de andere kant had hij ook beloofd een Taxi te bestellen en daar zie je een totaal ander beeld van iemand die bezorgd is….
Ik heb daar over na gedacht… Mogelijk hadden ze geen geld meer.
Dat ze eerder naar huis wilde dan Marianne zelf,kan een kleine aanwijzing in het voordeel van platzak zijn… Dat hebben jongens weer eerder.Echt moe waren ze blijkbaar niet,want men deed alles met omwegen.
Welke meid van 16 is platzak na een avondje stappen met een vriendje?
Mensen, ga er maar vanuit dat Marianne niet gefietst heeft… Misschien dat dit wat duidelijkheid kan scheppen?
Spencer en Wietze hebben een lul-verhaal opgehangen.
Nienke, als jij nu even een mailtje stuurt naar de NRE via http://www.politie.nl/Friesland/mailformulier/mailformulier.asp dan kunnen ze daar ook weer verder.
Nienke, ik begrijp niet waarom Spencer en Wietse volgens jou een lul-verhaal hebben opgehangen. Als Marianne wel in een auto zou zijn gestapt dan hadden ze dit toch wel kunnen vertellen?
Volgens mij waren de jongens behoorlijk dronken en overzagen ze de gevolgen niet om Marianne alleen te laten fietsen.
Schuldgevoel lijkt mij ook de reden waarom Spencer zo enorm vloekte op het P.D.
@Hauer, ik kan je met aan zekerheid grenzende waarschijnlijk zeggen dat men daar allang op de hoogte is van alle ins- en outs.
@ Ko: bedankt; je wordt meteen voor lul gezet als je met iets anders komt dan het eeuwenoude verhaal dat de jongens met haar hebben gefietst e.d. Terwijl het toch al duidelijk is. Maar goed.
Waarop is dit verhaal -Marianne heeft niet gefietst- gebaseerd?
Op feiten en recherche werk.
@Mia, begin nu eerst eens mijn columns te lezen dan hoef je niet te vragen naar de bekende weg.
@ Ko: weer heb je gelijk
Wat voor kleding had zij aan die avond?
Nienke, je antwoordt is te kort door de bocht….
Of bedoel je, omdat men geen vingerafdrukken van Marianne op de fiets kon vinden dat ze daarom niet op deze fiets heeft gefietst?
Ko, dus jij hebt de waarheid in pacht?
Ik laat mij op deze wijze niet wegzetten, ik volg m’n eigen gedachtengang.
Want als zij geen trui aan had net lange mouwen,waarbij zij de mouwen eenvoudig kon uitrekken over haar handen,dan kan de theorie van het mouwuitrekken door de kou,al snel naar het rijk der fabeltjes.
Dit wil natuurlijk niet gelijk zeggen dat het dan verder onmogelijk is,dat men geen vingerafdruk zou kunnen hebben gevonden.
Ik vraag me überhaubt af,hoe goed men destijds die fiets heeft onderzocht.
Er hoeft verder maar 1 getuigen te zijn die hun op 3 fietsen heeft zien fietsen en de heren hebben een waterdicht alibi.
Wij weten verder idd niets zeker… Nog of de heren geen geld meer hadden,nog Marianne zelf.
Maar dat de heren moe waren klinkt wat onlogisch gezien al de extra moeite die men heeft gedaan om een fiets te regelen.
Ik weet dat Bauke er nog steeds mee zit,dat zijn vriend geen taxi destijds heeft besteld.
Onbegrijpelijk vind ik het dan,dat deze man na al die jaren nog nooit een duidelijk andwoord van hem hierover heeft gekregen.
Ik bedoel…. Als je al wat ouder bent nu,dan kan je toch die man niet met zulke gevoelens laten zitten,als ook jij destijds heelmaal kapot was van het gebeuren.
En ook al zou die man nog steeds boos zijn hierover,dan had ik het hem in iedergeval via een derde laten weten.
Maar goed… Wie ben ik!
@ Mia: als jij het gevoel hebt dat we je willen wegzetten, dan spijt me dan. Je mag je eigen gedachten gang hebben, maar wij houden ons met de feiten bezig. Ik kom uit de buurt van waar alles gebeurd is en spreek met mensen. Verder heb ik ook met iemand van justitie gesproken. Ko heeft het wel berhoorlijk bij het rechter eind. Maar goed, niemand hoeft een ander te geloven. Ik ga verder niet meer uitwijden hierover.
Spencer of Wietse heeft in die bewuste nacht nog met iemand gepraat bij de uitgang van de disco.
Ook daarop heeft Bauke nog steeds een open vraag staan… “Wie was die man?”
Waarom staat die vraag nog steeds open denk ik dan…
Wat kan jou het schelen met wie je hebt staan lullen in die tijd,als jou verhaal waterdicht en de waarheid is?
Ik moet er niet aan denken dat de vader van een vermoord meisje met deze vragen moet blijven zitten,als ik zelf onschuldig was… Jij?
@ Ruud: dat blijft inderdaad ook vaag.
Nienke, ik woon ook in de omgeving en volg al jarenlang deze verschrikkelijke moordzaak en hou me ook aan de feiten, maar dan moet je wel weten wat feiten zijn!
En hoe heeft men die fiets gestolen? Heeft men de fiets zonder slot uit het rek gepakt?Zat er een cijfer slot aan? Heeft men hem hard ophet achterwiel laten stuiteren? Zat er een hangslot aan en heeft men een platte spaak gebruikt?
Ik zou bv wel eens willen weten hoe men ie fiets heeft gestolen.
@ Mia: ik ga hier niet te fel over in discussie, alles zal duidelijk worden.
Nienke, ik snap Mia in deze heel goed.
Om het meer even direct te benoemen. Bauke heeft een voorkeur voor een dader uit het AZC. Zelfs zo sterk dat hij in de tekeningen asielzoekers zag. Ik zag het niet en was zeker verbaasd toen in hoorde dat het vooral Afrikaanse en Aziatische asielzoekers betrof en Bauke dus nog altijd asielzoekers erin zag.
Er zijn verklaringen van Spencer en Gerrit dat zij samen opgefietst zijn naar Buitenpost en daar een derde fiets hebben gestolen.
Nu zeg jij dat er helemaal niet gefietst is door Marianne. Dan zijn Spencer en Gerrit toch eerste verdachte in deze zaak? Wat zou het motief zijn dan de vriend van Marianne en een vriend van hem? Waarom heeft Bauke nog steeds de neiging om een asielzoeker aan te wijzen en niet Spencer en Gerrit als eerste verdachte te zien? Als Spencer en Bauke geen daders zijn wat is dan het motief voor de gezamenlijke leugen? Schaamte trap ik niet in, omdat de verhoormethodes (zeker nog in die tijd) verklaringen uit schaamte (bij twee personen apart) er moeiteloos uitgefilterd worden. Als er al schaamte zou zijn dan is die niet gelijkelijk verdeeld tussen Spencer en Gerrit omdat de relatie met Marianne verschillend was. Als deze jongens moesten kiezen tussen schaamte voor het alleen laten fietsen of als verdachte worden gezien van de moord op een goede vriendin dan is 99,9% uitgesloten dat het schaamte argument wegvalt.
Waarom is Bauke in dat weiland gaan kijken? Omdat er een fiets stond? Die fiets was toch niet van Marianne of wel? Volgens mij niet anders klopt het verhaal niet dat zij met een taxi naar huis zou komen? Waarom besloot Bauke op basis van een mogelijk wildvreemde fiets toch tientallen meters het weiland in te lopen? Heeft hij eerst met Spencer en Gerrit contact gehad waarom Marianne niet thuis is gekomen? Dacht hij dat zij bij hem was blijven slapen? Heeft Spencer of Gerrit direct aan Bauke het verhaal vertelt waar hun wegen scheidden die nacht?
Nienke, als Marianne in een auto gestapt zou zijn in Kollum bij een persoon die deze moord vooraf gepland zou hebben waarom heeft de dader er dan voor gekozen om Marianne langs de route naar huis achter te laten en een fiets bij het PD te plaatsen.
Kan jij mij dan uitleggen waarom deze koele killer op de N358 linksaf slaat richting de woonplaats van Marianne ipv naar rechts richting Lauwersmeerweg of Kwelderweg. Waarom, als Marianne bij het tunneltje werd opgepikt, heeft de dader de fiets op de PD achtergelaten. Waarom heeft hij de fiets niet verder meegenomen en in het water gegooid.
Waarom sluit de ‘leugen’ van Spencer en Gerrit over de fiets aan bij het ‘bewijsstuk’ op de PD? Wisten S en G dan dat er een fiets stond? Hoe konden ze dat weten als Marianne helemaal niet met hun meegefietst was?
Er zal misschien nog best veel gepraat worden daar ‘in de buurt’ maar het lijken mij verdacht veel één op ééntjes waarbij niet meer kritisch wordt gekeken naar de inconsistenties in de verschillende stukjes verhaal.
Nog een kleinigheidje: De tekeningen die Ingomar heeft laten maken. Zijn dat tekeningen van de daders toen of hoe ze er nu uitzien?
Hoe heet die vriend van Spencer eigenlijk? Ik gebruik de naam Gerrit omdat ik dat ergens gelezen had. In ieder geval de vriend van Marianne en daar weer een vriend van.
Die vriend het Wietse.
Hauer
volgens mij heet die andere vriend Wietze maar ik kan het mis hebben bezit het dossier niet.
Gerit is de speurder Gert de boer
Alles zal duidelijk worden. Ik kan niet verder over dingen uitwijden, maar in ieders verhaal zit een stukje… Jullie mogen me de huid volschelden, boos op me worden, alles, maar ik mag hier verder niet over uit wijden, dat is me gevraagd. Ook Ko weet dit aangezien ik met hem contact heb. Geloof me, Ko weet wel de juiste feiten in zijn weblog te benoemen.
moeten ze even nagaan wie die taxi s,nachts heeft gereden
Nienke, ik ga je de huis niet volschelden. Ik wil alleen maar zeggen dat er enorm veel inconsistenties zitten in de zogenaamde feiten en heel veel toevallen die niet verklaarbaar zijn aan de hand van de mogelijke hoek van de verdachten.
Overigens zijn de dingen die ik hier lees niet nieuw en basis recherchewerk. Dat er na tien jaar pas wat uit zou komen lijkt mij sterk.
Dat verhaal van W en S klopt voor geen meter, die vertellen niet de waarheid! Maar dat is mijn visie en ik ben niet een rechereur. Gelukkig ook maar, wil niet graag in de schoenen staan van de politie. Is jullie het verhaal ook bekend van die duitser die daar bij een boerderij een tijdje later (wil verder geen namen noemen) kleren of iets dergelijks heeft verbrand? Dit is ook (een paar geleden al )bekend gemaakt bij de politie en Dhr Vaatstra, maar ik hoor en lees daar nergens wat over….
de verhalen van spencer en wietse kloppen niet
ene ferrie heeft spencer en wietse gesproken voor de sportvelden in kollum en daar was marianne niet bij en spencer en gerrit woonachtig in kollum hebben marinne als eerste gevonden ra ra waarom zochten ze marianne vermoeden ze wat
en dan nog die duitser wolfgang daar in die caravan kwam marinne vaak en voor spencer had zei omgang met een asielzoeker dus mijn idee de duitser vertrouwde zei en heeft haar meegenomen naar de caravan de asielzoeker(ex)was daar en daar is het gebeurt in de caravan
later opgebrand bewijs weg
Joukje inderdaad dat verhaal heb ik ook gehoord, en die duitser had veel contact met iemand die daar vlakbij PD in een boerderij woont.
Die Ferry Joukje… Van welke kant kwam hij die nacht aangefiets,toen hij Spencer en Wietse tegenkwam bij de sportvelden die nacht?
Is Gerrit een andere vriend van Spencer Joukje?
Waneer de heren gewoon de waarheid spreken,is het vrij logisch dat Spencer in die straat gaat zoeken.Het is de eenigste weg die Marianne in principe zou kunnen hebben genomen,al de andere wegen zijn veel te ver om.
Dus op dat punt denkt Spencer heel logisch.
aan de kant van kollum
ja gerrit is een vriend van spencer
Ik dacht overigens dat Spencer en Wietse beiden in Buitenpost woonden…
De sportvelden waar Spencer en Wietse afscheid namen ligt overigens ook in Buitenpost evenals het station waar ze de fiets hebben gestolen.
Maar zowel Spencer als Wietse zijn ook door eene Ferry gezien bij de sportvelden in het zuiden van Kollum?
Of gewoon bij de sportvelden in Buitenpost waar ze van Marianne afscheid hebben genomen?
maar gerrit woont in kollum en ferrie heeft hun vanaf kollum gezien bij de sportvelden en niet aan de kant van buitenpost ferrie heeft dat op tv verteld en verder word er niks mee gedaan
Het gaat om Wietze en Spencer, dat zijn vrienden van elkaar. Volgens mij is er geen Gerrit in het spel. Maar ik heb gehoord dat het verhaal van Ferry niet zou kloppen, dat was een verzonnen iets…. Is dat wel zo? Is Ferry misschien ook niet bedreigd door de dader en zeggen ze daarom nu achteraf dat hij het verzonnen heeft omdat hij aandacht wilde trekken. Want waarom zou je verzinnen dat je ze bent tegengekomen? Om aandacht te trekken? Lijkt mij zeer onwaarschijnlijk.
spencer en wietse zijn vrienden maar spencer was daarna bij gerrit ze kregen een telefoontje dat er een fiets gevonden was dus spencer en gerrit gingen kijken en vonden marianne
Je gaat dit niet snel op TV vertellen als het geen waarheid is.Is Ferrie een betrouwbaar mens?Iemand die je dus kent en eigenlijk nooit of zelden leugens verteld? Is hij iemand die bv niet snel aan grootspraak doet of alle aandacht op zich wil hebben?
hij woond bij mij in de straat zou niet weten waarom hij op tv zou liegen
nee joukje
marianne is gevonden door haar vader en spencer en wietse was er bij
Van wie was dat telefoontje?
dat weet ik niet zou het even na moeten vragen gerrit zegt dat hij een verklaring heeft afgelegd bij de politie dat hij bij spencer was en haar heeft gevonden
GERRTIT IS GERRIT DE BOER. DE PRIVE-RECHERCHEUR DIE OOK IN HET ZZ WAS.
DUS DEZE HOORT NIET BIJ HET VRIENDENGROEPJE O.I.D. KIJK MAAR OP http://www.dbrb.nl
Dat van die Ferry is wel weer interessant. Misschien kan iemand dit doorgeven bij bovenstaande Gerrit de Boer?
Ik wil absoluut niet oproepen tot geweld o.i.d. maar mijn schoonvader zei gister nog: knap van die meneer Vaatstra want als het mijn kind was geweest had in toentertijd die Spencer net zo lang door elkaar gerammeld tot hij de waarheid zou spreken. Kan ik me voorstellen, jullie ook?
Ik neem aan dat als Bauke er als eerste was,hij nooit heeft gebeld.
Iemand die zo zijn dochter aantreft,heeft daar geen enkele behoefte aan op dat moment.Die belt hooguit minuten later de politie.
nieke bestaat er op deze wereld maar 1 gerrit ??
toevallig ken ik deze gerrit het is een vriend van mij zoon
Kan jou zoon hem goed omschrijven Joukje? Hoe ervaard hij hem? Ik neem aan dat ze elkaar redelijk goed moetn kennen,als ze in de zelfde straat wonen of hebbn gewoond.
gerrit de boer ken ik ook heb ik een brief geschreven met wat mijn idee en bevindingen zijn
Het waren zelfs vrienden… Ok mooi!
Nienke ik had in dit hele verhaal ook nog nooit de naam Gerrit gehoord, en dacht ook in eerste instantie dat ze Gerrit de Boer bedoelden. Maar Joukje zegt nu dus dat er dus ook nog een Gerrit bij betrokken is (vriendengroepje) En die Wietze dan?? Wat is zijn plaats dan in dit verhaal?
ik zal mijn zoon straks vragen
Mail me maar via nassarius@pcmail.nl
nassarius@upcmail.nl
wie moet jou mailen?
Wietze was samen met Spencer die nacht.
Jij,als je dat wil.
Ik wil graag weten hoe jou zoon Ferrie oo de tijd heeft ervaren als mens.
ik ga eerst met mijn zoon praten over hoe het precies in elkaar zat hij is nu even niet thuius
sorry er moet staan thuis
ferry woont nog bij ons in de straat zoals ik hem ken komt hij vertrouwd over
Bij mij door… Hahaha
jullie hebben maar over Wietze en Spencer maar wie zecht dat die twee met de zaak te maken heeft
Ok,dat is al een goede aanwijzing… Hoe meer mensen dat kunnen bevestigen hoe beter.
Niemand…. Maar het is wel vreemd als men 2 mensen ergens aantreft waar er 3 behoorden samen te zijn… Toch… ?
@ Joukje, ok dan heb ik dat niet begrepen. ik mag aannemen dat je zoon dit toen aan justitie heeft verklaard en dat die er iets mee gedaan hebben? Goed, dan is er nog een Gerrit in dit verhaal die opeens naar boven komt. Dat zz is een goed programma wat betreft dat mensen zich weer dingen herinneren etc.
ze kan beter uit zoeken waar Wietze en Spencer die avond geweest is en hoe laat was ze thuis die avond dat is beter dat ze dat uit zoeken
en ze kan het beter uit zoeken met wie slaat Wietze en Spencer allemaal op in de vrieden kring
Ik heb Een Vraag je Aan Joukje waar woon ferry en gerrit en wietze en spencer waar komen die weg dat wil ik wel even wetten
1 ding kan ik wel zeggen, ik vind Ferry niet een betrouwbaar persoon. Ja wat is betrouwbaar? Hoe wordt dat betrouwbaar hier bedoeld? Als je het over criminele delicten (diefstal enz..)hebt niet! Maar dat wil niet zeggen dat hij dit verhaal heeft verzonnen, ik geloof hem wel. Maar goed wie ben ik, er wordt niet eens gereageerd op mijn eerdere reactie’s of iemand dat verhaal ook kende van die duitser bij die boerderij…. Ik ga me er verder ook niet meer mee bemoeien, maar 1 ding weet ik wel, de waarheid wordt door de heren W en S niet verteld!
@Ikke uit Kollum: “maar 1 ding weet ik wel, de waarheid wordt door de heren W en S niet verteld!” Een mooie afsluiting voor deze discussie waar de meesten het wel mee eens zullen zijn inclusief ondertekende.
@ Ikke uit Kollum: er gaan verhalen zat over de Duitser. ik kan je niet tegenhouden. Maar uit je laatste reactie maak ik op dat je er net zo mee zit als wij. Ik heb zo’n gevoel dat je hier nog wel gaat posten.