Column TéVé Holland 4
Uitslag kortgeding: dinsdag 23 december 15.00 uur: Liesbeth en MasMedia hebben gewonnen!
Stel, je hebt een talent (acteren, zingen, goochelen of paranormale gaven) en je wordt benaderd door een televisieproducent om mee te doen aan zijn programma. Dan zeg je geen nee. Immers, je hoopt een beroemdheid te worden of op z’n minst erkenning van je gaven. Toch is het raadzaam om op je hoede te zijn. Je zucht naar landelijke bekendheid kan wel eens averechts uitpakken als je in handen komt van dubieuze producenten zoals Hans Dekker van TéVé Holland. Want Dekker wekt de indruk zich te profileren als een moderne slavendrijver die via slimme juridische constructies mensen aan zich tracht te binden die ONBEZOLDIGD het werk voor hem doen.
Dekker gaat met zijn (wurg)contracten verder dan welke aan mij bekende televisieproducent dan ook. Dat ondervond paragnost Liesbeth van Dijk. Afgelopen maandag stonden Dekker en Van Dijk voor de kortgedingrechter in Amsterdam. Inzet is een zogenaamd addendum (aanhangsel) dat Liesbeth, evenals een deel van de andere kandidaten die meededen aan het Zesde Zintuig, min of meer onder dwang heeft moeten tekenen.
Kort gezegd komt dat addendum er op neer dat deelnemers aan het Zesde Zintuig tot drie jaar na de uitzending geen werkzaamheden mogen verrichten (in de ruimste zin) zonder toestemming van Hans Dekker. Het maakt niet uit of je een boek schrijft, een zaaloptreden doet, als columnist stukjes voor de bladen schrijft of je beeltenis voor het een of andere product leent. Dekker heeft het vetorecht en eist zijn fee. Vanzelfsprekend is een optreden op televisie in een ander programma dan dat van Dekker ten strengste verboden.
Liesbeth van Dijk legde dat addendum, in mijn ogen terecht, naast zich neer. Een eenzijdige overeenkomst (Dekker eist maar stelt er niets tegenover) achtte haar advocaten niet rechtsgeldig. Inmiddels is er sprake van een nieuw televisieformat met paranormale kinderen, geproduceerd door MasMedia waarbij Liesbeth van Dijk een centrale rol vervuld. Hans Dekker is woest en wil Liesbeth beletten dat programma bij een omroep te presenteren. Hij eist van de rechter 50.000 schadevergoeding per uitzending want Liesbeth is van hem. Mocht Dekker door de rechter in het gelijk worden gesteld, dan ontbiedt hij Liesbeth op zijn kantoor. Weigert Liesbeth om nog een woord met Dekker te spreken dan staat daar een dwangsom van 5.000,- per dag tegenover met een maximum van 200.000,-
De rechter doet volgende week maandag uitspraak. Ieder weldenkend mens zal roepen dat Dekker geen schijn van kans maakt. Maar rechters kunnen soms onbegrijpelijk vonnissen. Blijkbaar gokt Dekker daarop. Er staat ook veel voor hem op het spel. Liesbeth is niet de enige die hij aan zich wil binden. Dat gewraakte addendum hebben meer kandidaten getekend. Verliest Dekker dan staat hem niets anders te doen dan zich er bij neer te leggen of een bodemprocedure te starten en zo’n procedure is een kostbare en langlopende zaak.
Publicitair heeft Dekker de fout van zijn leven gemaakt. Het gevaar zit er in dat hij zijn naam als slavendrijver in Hilversum definitief heeft gevestigd. Daarom zal het steeds moeilijker voor hem worden om met de omroepen zaken te doen. Die zullen met deze negatieve publiciteit hun naam niet graag verbinden aan TéVé Holland.
Los van een positief of negatief vonnis zijn in ieder geval toekomstige medewerkers en kandidaten voor TéVé Holland gewaarschuwd.
Meer over deze zaak kun je lezen in de Story van deze week.
- Zie ook Oorlog in Paraland
Kan alleen maar zeggen heel veel sterkte Liesbeth en eventuele anderen die nog problemen met hem hebben.
Als hij er op zijn minst zelf actief optredens tegenover had gesteld in overleg, had het er misschien anders uitgezien. Je kan niet iemand opeens brodeloos maken drie jaar lang omdat hij/zij het ongeluk had aan een tv-programma deel te nemen.
Het programmaconcept met kinderen staat toch volledig los van het programma toen, een boek over ervaringen met het programma zou nog wel terug zijn te voeren.
Wat een eng persoon is dat toch, geld verdienen met niks doen.
Hoe dan ook moet er een constructie te vinden zijn, waarbij Liesbeth haar eigen gang kan gaan. Het is van de zotte, dat er een eenzijdig contract getekend kan worden waarbij Liesbeth in dit geval met lege handen staat / stond/ of zal blijven staan.
Het wordt tijd dat het ei in het Dekker nest gelegd wordt en we dat uitbroeden tot roofvogel die hem de ogen uitprikt.
Liesbeth, we staan achter je.
Als Dekker een bepaald percentage had geeist, omdat hij die persoon heeft gespot.
De Nederlandse wet kent rare kronkels ter bescherming van het kapitalisme. De deelnemers echter gaan hier ook niet geheel vrijuit, zij zetten toch hun handtekening. Erg vooruit zien is hun sterkste punt niet 
Heeft hij met deze regels en argumentatie in zijn contract bepaalde regels overtreden dat is de kwestie.
@Kabouter Candelear, natuurlijk was het dom om te tekenen. Maar het addendum was een nieuw contract. Er was een 8 pagina’s tellende overeenkomst. Dit addendum werd hun tijdens de opnames onder de neus geduwd, tekenen of anders vertrekken. Tijd om na te denken werd niet gegeven. Ik zou vertrokken zijn. Maar ja…….
Ja Ko,
We moesten te snel onze handtekening zetten, maar ja het was kiezen of delen en we wilden wat graag meedoen en je had of nam daarom geen tijd om alles even rustig te lezen… zoals je weet.
We hoopte allemaal dat het met een sisser zou aflopen, omdat we het wel positief zagen… maar hadden zo ons de tijd gegeven on alles rustig te lezen en hadden ze ons leken uit gelegd wat dit inhield dan was de handtekening nooit gezet…. Ik had geluk dat ik toen al deed wat ik nou doe, anders had ik ook nog gedonder gehad en had hij ook 2 euro van mij willen hebben.
Ik hoop dat de brief naar de advocaat van Liesbeth hulp mag bieden en dat ze wint….
Anders zal ze de tijd uit moeten zitten, en wachten tot 12-12- 2009 want dan is het contract afgelopen. En dan is ze vrij om te doen wat ze wilt
Dus Liesbeth … (Ik hoop dat je wint) maar anders geduld en trek aan het langste eind
Een addendum is natuurlijk alleen rechtsgeldig als duidelijk is dat de betrokkenen kennis hebben genomen van de inhoud van het addendum. Ik weet niet of dat betekent dat er een handtekening van Liesbeth onder moet staan, maar dat zou wel logisch zijn. De discussie zal zich concentreren of Liesbeth de inhoud kende voordat de opnames begonnen en bekend heeft gemaakt dat zij het niet eens is met de inhoud. Op zich mogen contracten eenzijdig worden veranderd alleen staan de andere partij(-en) in hun recht het contract te mogen ontbinden.
Is het bekend trouwens of de laatste kandidaten ook deze artikelen in het contract hebben staan?
@Hauer, ja de laatste kandidaten hebben eenzelfde overeenkomst maar kregen wel de tijd deze te lezen en met hun achterban te bespreken. Die gelegenheid kregen de kandidaten van de eerste serie niet. Overigens toetst de rechter altijd aan redelijkheid en billijkheid.
Ik ben het het met Hauer eens.
Als Liesbeth voor de opnames op de hoogte was van het addendum, dan is ze gewoon het haasje. Zucht naar roem(en ook rijkdom) moeten natuurlijk nooit zorgen voor dit soort vervelende zaken. Kortom Die Dekker kon nog wel eens gelijk krijgen.
Hauer
We kregen te horen ….dit ondertekenen en doe je dit niet dan mag je gaan !
Ja en dat wilden we niet … maar tijd om het te lezen had je niet want de opnamens stonden te wachten dus snel….. en dat deed je toen maar!!
Ik stond ook stom te kijken toen ik later te horen kreeg wat ik had ondertekend
Want of ik en wij het toen gedaan hadden….. denk het niet
Ko je zegt Overigens toetst de rechter altijd aan redelijkheid en billijkheid.
Pro ratio nou in een kort geding of bij een kantonrechter is dat zelden of nooit het geval ,was dat maar waar.Er is slechts een ontsnappingsclausule ontoerekeningsvatbaar en ja ze zeggen toch altijd dat paragnosten gek zijn nou mooie kans toch
@René, indien Liesbeth een arbeidsovereenkomst met Dekker zou hebben gehad dan was dit addendum aangemerkt als een concurrentiebeding. In dat geval had de rechter het onmiddellijk vernietigd. Je mag iemand het brood niet uit de mond stoten. In dit geval zou Dekker misschien vrijuit kunnen gaan want Liesbeth kreeg niet voor haar inzet betaald. Zo krom kan de wet dus zijn.
Overrompelen is natuurlijk zijn strategie geweest. Dit wist hij, die schurk.
Zelfs als zou je het addendum gelezen hebben dan nog blijft het vaktaal,
die niet iedereen machtig is zelfs de beroepsgroep niet.
Dekker maakt wurgcontracten, rare hobby van hem.
@KC, ik heb achtergrondinformatie over de rechtszaak en ik zie wel een paar goede aanknopingspunten in het pleidooi van de advocaten van Liesbeth. Maar we moeten de uitslag afwachten.
Het addendum is zelf qua tekst wel duidelijk en dat is een groot minpunt voor Liesbeth. Een argument dat je niet wist wat je ondertekende of wat er stond zal helaas snel van tafel gaan.
Overigens sluit het addendum niet uit dat Liesbeth aan andere programma’s kan meedoen. TéVé Holland heeft geen veto maar moet of een gelijkwaardig aanbod doen of onderhandelen names de kandidaat. Heeft TéVé Holland dit nagelaten of geweigerd dan denk ik dat Liesbeth weer een stuk sterker staat.
Ik neem aan trouwens dat Mass Madia bij Liesbeth wel navraag heeft gedaan naar een dergelijk contract omdat ook Mass Madia van het bestaan van dergelijk contracten die de mediawereld af moet weten.
Ik ben ook geselecteerd geweest voor het zesde zintuig, ik heb in de begin gesprekken meerdere malen gevraagd om een inzage van het contract, waar men overigens heel luchtig over sprak en men mij het gevoel gaf dat ik niet zo moeilijk moest doen, dat contract kwam later wel en stelde weinig voor, het enige wat wat volgens hun belangrijk was in het contract was dat je niet zonder toestemming van TeVe Holland voor een ander omroep iets kon gaan doen. Vlak voor de opnames komt men met het contract op de proppen, ik heb niet getekent (ondanks dat het heel verleidelijk is). Mede door ook weer dit artikel ben ik blij dat ik deze stap (toen heel moeilijk) heb gezet.
Marcel…
Maar jij was niet bij de laatste 10…
Een klein verschil nietwaar….. dus doe maar niet uit de hoogte want anders had je wel ondertekend.
Maar jij lag er al vroeg uit dus …
@ Andre, dat moet je niet zeggen. Marcel komt juist met een goed argument, dat hij uiteindelijk niet uitgeselecteerd was heeft daar niets mee te maken.
Als hij hard kan maken dat men al bezig was en erom gevraagd heeft, voordat de contracten werden getekend dan heeft hij daar een goed/hard punt.
Nou begrijp ik er niks meer van Andre zegt jij was niet bij de laatste 10
Wanneer moesten jullie nu tekenen voor de opname´s of er na
nètwerk….
Maar dit kan hij niet hard maken … omdat hij hier niet bij was
Het was net voor de opnamens “Kabouter candelear” we waren bezig met ons gereed maken. We zaten allemaal klaar voor de start maar alles was heel hektisch…
KC, dat is een vraag die mij ook naar boven kwam. Als je meedeed dat de opnames zat je dan automatisch bij de laatste tien?
Hauer,
Als je meedeed dan zat je bij de laatste 10…..
Okee Andre dat is duidelijk nu even het volgende al de deelnemers hebben op hun website´s staan bekend van het zesde zintuig enkele hebben volop promotie via fimpje´s en foto,s van Beau kortom een hele zesde zintuig reclame campagne om zo aan de bezoeker hun bestaansrecht te manifisteren.En nee Andre heb het nu even niet over jou.Maar wel pronken met het zesde zintuig en dan gek vinden dat daar iets tegen over staat.Van enkele staat letterlijk life coach raadgevers van bekende politici etc.maar een kontract lezen ho maar.
Het Zesde Zintuig effect is overigens mij de kandidaten van de laatste serie alweer bijna weg.
Liesbeth, komt het voor jou als een verrassing dat TéVé Holland jou heeft gedaagt of was je met TéVé Holland in gesprek over het programma van Mass Media?
Wat erg voor je Liesbeth dus als je iets doet wat je en financieel beter maakt en je iets kan doen waar je hart en ziel licht op televisie oid dat mag niet maar zou je in de goot belanden dan kijkt hij niet naar je om ?drie jaar lang moet je dus alles in overleg met hem doen en zolang het voor hem gunstig is kan hij je uitbuiten
Ik begrijp het allemaal vast niet zo goed maar mag hopen dat er een positieve uitspraak komt sterkte .
Kabouter candelear,
Hier heb jij ook weer een punt…
Laten ze zich eerst maar eens bewijzen, ze vallen vanzelf op hun bek…
@Andre van Well
U trekt iets te snel een conclusie (wat overigens een valkuil voor een medium is) maar wie zegt dat ik het heb over de serie waar u in zat, er zijn toch meerdere 6e zintuigen geweest? Dus opmerkingen van uit de hoogte doen e.d. is totaal misplaatst.
Ik hoop dat Liesbeth en de andere deelnemers er geen para-infarct van krijgen en wens hun alle veel succes toe.
Ja, ja “Hans Dekker gaat lekker” en de nieuwe deelnemers trappen er weer blindelings in. Ik ben benieuwd hoelang het ZZ nog zal bestaan. Jullie ook?
Er staat in 1-ii dat TéVé Holland op de hoogte moet zijn gesteld en een gelijkwaardig aanbod moet doen of moet onderhandelen met in dit geval Mass Media.
Als Liesbeth deze opportunity heeft neergelegd bij TéVé Holland en TéVé Holland heeft geweigerd om één van de twee activiteiten te ondernemen en vervolgens ook geen toestemming geeft aan Liesbeth dan is TéVé Holland in gebreke gebleven.
Wat bij mij nog wel even onduidelijk is is of Liesbeth nu wel of niet het addendum heeft ondertekent.
@KC, alle kandidaten deden mee voor de eer. Er stond zelfs geen onkostenvergoeding tegenover behalve reiskosten a 18 cent de kilometer. Dat ze daarna hun bekendheid willen verzilveren is terecht. Wie het grote geld verdiende was en is Hans Dekker. Nog meer plukken is schandalig. Anders dan bij musici waar er genoeg van zijn had Dekker moeite met het vinden van geschikte kandidaten. Dankzij deze mensen heeft hij zijn zakken gevuld want het format is goed in het buitenland verkocht.
@Hauer, ja Liesbeth heeft ondertekend.
Marcel….
Dan kan je ook niets vertelen over het eerste en enige echte “Zesde zintuig”
Dan had je dit erbij moeten zeggen meneer
De rest van het zesde zintuig was fake…. alleen de eerste was echt….
Marcel dus je was er niet bij dus sssssssssssssssssst……
@Ko, zo dat is een vette boterham zeg, wanneer je 18 eurocent de kilometer krijgt.
Voor een beginneling die daarna zijn of haar bekendheid wil verzilveren moet wel onderaan beginnen. Wie het kleine niet eert is het grote niet weerd.
Dit is een grapje en ook ik vind het schandalig dat Dekker zijn zakken dubbel en dwars vult over de ruggen van de deelnemers.
André, het punt dat je bij de eerste serie moet zijn geweest snap ik in dit verband niet helemaal.
Marcel heeft op basis van dezelfde contractuele punten niet getekend. Het is een afweging tussen het krijgen van een platform in Nederland en België voor je commerciële dienstverlening en de ‘prijs’ die je betaalt aan TéVé Holland als je ‘makelaar’ in de mediawereld.
Feit is dat er volgend seizoen weer een nieuwe ZZ komt waar kandidaten voor worden gezocht en deze contracten opnieuw zullen worden voorgelegd. Volgens mij kan je deze artikelen er alleen uit krijgen als er collectief niet wordt getekend door kandidaten. Ik heb begrepen dat er in de nieuwe serie terug wordt gegrepen naar een aantal oud kandidaten die contractueel nog aan TéVé Holland zijn verbonden.
Voorspeller zegt:
…….ik vind het schandalig dat Dekker zijn zakken dubbel en dwars vult over de ruggen van de deelnemers.
En dat bedoel ik met mijn berichtgeving hier ook duidelijk te maken, de werkwijze van TeVe Holland, want daar het volgens mij om.
En volgens mij is het minder belangrijk in welke serie wie aanwezig was zoals dhr. Van Well doet geloven.
Trouwens heer Van Well u bent in “het echt” net zo irritant, dus daar zat ik met mijn gevoel ook weer juist………..
@André van Well
Dus de kijkers worden ook nog eens voor de gek gehouden door het laatste fake ZZ plaats delict zoals jij hebt geschreven?
Mooie oplichterij dan voor de kijkers niet waar?
Ko van af het begin heb je al een aversie tegen Hans Dekker gehad,en terecht
Kijk jij hebt wat mij betreft allang je punt gemaakt,Liesbeth kent jou ook allang en wist wat ze getekent had.
Dan ga je toch mag ik hopen als jezelf iets wilt gaan doen even alles op een rijtje zetten,juridisch etc. onderhandellen ook met Dekker blijft hij dan onwillig laat je het contract ontbinden.Nu weet ik in al mijn ontwetenheid niet of dit gebeurt is maar ik vind de ontwikkelingen op zich wel raar.Vind het ook jammer dat we de rest nu in de story moeten gaan lezen want die rommel koop ik nooit.Hoop dat jij hier dan ook uitvoerig verslag van doet
Het is vast overbodig om te vragen maar…….
Zag ze dit niet aankomen dan?
@André van Well
Klokkenluiden mag wel hoor.
Het is niet strafbaar. Oplichterij wel.
Hauer,
Je hoeft niet alles te snappen om wijs te zijn…..maar je snapt het nog steeds niet, wij hadden geen tijd om het te lezen.
En daar zit het hele punt nou net…. kanje zeggen .. had je tijd moeten nemen , maar jij was er niet bij dus is dit makkelijk zeggen.
Dus al die vergelijkingen gaan niet op…. maar de volgende keer beter… ik ben weer uitgenodicht….. althans gebeld….. dus we zullen zien
Als je een contract krijgt en ongeziens tekent, omdat je daar geen tijd voor hebt gekregen is geen excuus voor de rechter. Iedereen dient eerst het contract aandachtig door te lezen en beslist dan of ze ermee accoord gaan. Jullie hadden tegen Hans Dekker moeten zeggen EERST willen wij het contract lezen! Zo niet dan gaat het feest niet door.
Andre van Well zegt: wij hadden geen tijd om te lezen….
Dat zeggen nu ook mensen uit “mijn serie”, maar ik heb de tijd wel genomen.
En dat het hektisch bij jullie was, was ook bij ons, of zou dat met opzet gedaan zijn…….toeval??……..wat denkt u zelf heer Van Well?
André, het addendum twee keer lezen kost je maixmaal tien minuten en je eerste gevoel bij het lezen is dan belangrijk. Zoals je het nu beschrijft waren alle kandidaten aanwezig en lijkt het erop dat er overlegd had kunnen worden met de medekandidaten of je dit nu wel of niet moest tekenen.
Als je leest “Derhalve verbindt de kandidaat zich ertoe om:” lijkt mij dat een waarschuwing om de twee onderstaande artikelen even door te nemen.
Mijn punt is dat het voor het ‘wurgartikel’ in het contract/addedum (het centrale punt in het stuk) niet relevant is in welke serie je meedeed.
Dat je weer uitgenodigd bent door TéVé Holland en überhaupt overweegt je medewerking te gaan verlenen is wel opmerkelijk. Kennelijk is er dus wel een meerwaarde aan een samenwerking met TéVé Holland die je aan het denken zet.
Als je een kind een lollie voorhoudt, dan pak die dat onmiddellijk aan.
Ook zo’n aanbieding kan heel verlokkelijk zijn, vandaar dat er zoveel mensen in gestonken zijn.
Iedereen die hier zo bijdehand reageert, hebben jullie allemaal een kopie paspoort afgegeven toen je een telefoonabonnement aangevraagd hebben????
Ja, dus en weet waarom omdat je er in gestonken bent.
@Hauer
Ik citeer jou: Kennelijk is er dus wel een meerwaarde aan een samenwerking met TéVé Holland die je aan het denken zet.
De meerwaarde is de verzilvering van zijn bekendheid ook al is het fake.
Een goede verstaander heeft maar een half woord nodig.
Ik hoop dat je me snapt?
@Netwerk
Dat is nou de vuile truc die Hans toepast. Dus terecht de opmerking van Ko, dat hij hier over een wurgcontract spreekt.
Zelf vind ik mijn opmerking wel bijdehand.
nètwerk zegt:
Als je een kind een lollie voorhoudt, dan pak die dat onmiddellijk aan.
Ook zo’n aanbieding kan heel verlokkelijk zijn, vandaar dat er zoveel mensen in gestonken zijn.
Iedereen die hier zo bijdehand reageert, hebben jullie allemaal een kopie paspoort afgegeven toen je een telefoonabonnement aangevraagd hebben????
Over lullig gesproken om met een lollie te komen.
En NEE ik heb nog nooit een kopie paspoort afgegeven dat is verboden bij wet daar het een staats eigendom is die ook niet mag gec…. worden
Sorry Ko dat ik even van Topic ging
Kabouter hoe ben jij dan aan jouw mobieltel-abonnement gekomen?
Ik ben nog geen twee uur van huis en vijftig !!! reacties op dit topic.
Liesbeth, ik hoop op een rechter met gevoel en verstand. Geef Dekker van katoen en hou je taai.
Ik heb 3 pre paid en Twee van KPN zonder kopie, van maar ben wel al 20 jaar bij de KPN.Misschien dat ze dit nu eisen in hun gedrags overeenkomst maar wettelijk is dat niet toegestaan.
En ik denk dat Ko dit ook bedoelt bij Dekker je kan niet zomaar alles in een kontact zetten.
Dit punt maakte Ko ook bij de filmopname´s van Derek over portretrecht
r viel weg
Marcel…
Dit is het verschil…. jij bent goed
Dat voelde ik al gelijk toen ik jou de eerste keer ontmoette, en hier heb ik nou nog last van…. jij neemt de tijd voor alles en daar heb ik respect voor.
Alleen hoor ik maar weinig van je en lees ook niet zo veel… jammer want ik zou graag de rust van jou vaker ervaren. Laat nog eens wat van je merken zodat wij verbaast staan…. want tot nu toe was het mager….. maar nogmaals alle respect voor de rust die jij teweeg brengt.
En kan jij Liesabeth niet gaan coachen, zij kan jou uitstraling van rust wel gebruiken denk ik….. wordt haar adviseur….. wie weet klikt het?
En kan je haar mhelpen in de strijd van de “Zesde zintuig” strijders.
Het ZZ heeft toch een perfecte coach voor de kandidaten gehad. Heeft dat niet geholpen dan?
Hauer,
Welke coach
Of was dat alleen bij de tweede serie?
Ja, ik heb geen coach gezien nog gehad….
nogmaals zei hadden het beter voor elkaar… er was meer geld voor vrijgemaakt.
@Aan allen, even voor de goede orde: de kandidaten kregen voor aanvang van deelname een 8 pagina’s tellend contract. Sommige kregen dit op de dag van de eerste opname, andere hadden het eerder in huis. Ik heb dat contract in mijn bezit en zou het nooit hebben getekend. Maar…. ik heb hier vaker mee te maken gehad als producent en als artiestenmanager. Ik kijk er dus anders tegenaan.
Enfin, in dat eerste contract stonden niet de clausules zoals later via dit beruchte addendem (aanhansel) zijn toegevoegd. Dat addendum kregen de deelnemers dus onder hun neus toen de opnames al waren begonnen en de eerste aflevering op tape stond. Het was gelijk tekenen of je biezen pakken. Wat doe je dan….? Je hebt A gezegd, er is je een worst voorgehouden, je denkt bekend te worden en in die roes denk je niet na. Vergeet niet dat we hier niet te maken hebben met professionele artiesten die weten hoe je genaaid kan worden.
Wat een smerige rotstreek
En zo zie je maar weer de betrekkelijkheid van helder voelend.
@Ko van Dijk
Elk zinnig mens had zijn biezen gepakt en zich niet laten leiden door zucht naar roem en bekendheid. Daar komt nog bij dat als de paragnosten goed waren geweest ze dit hadden kunnen zien aankomen of op zijn minst een naar gevoel hadden gehad aan Dekker en zijn contracten.
@Hauer
Het gaat niet over de betrekkelijkheid van helder voelend.
Het gaat hier om slimme duivelse praktijken om integere deelnemers beet te nemen om er zelf rijker van te worden. Hier heb IK geen goed woord voor over.
Oh ja, toch wel. CORRUPTIE
dat hier een vies spelletje wordt gespeeld moge duidelijk zijn door dhr Dekker.
tijdens hectiek een handtekening laten plaatsen is opzet. maar ja misleiding is ook een vak op zich…
maar…laten we wel zijn….er komt een vervolg…
waarom als dhr Dekker zo graag Liesbeth in zijn TEAM wilt houden….zit zij daar niet bij….dus waarom mag zij dus geen kant op…een machtspelletje…? 
ook iets….nu kan iedereen wel klagen over die handtekening en zeggen…jij was niet bij de laatste 10…..
pardon…wie heeft aangegeven om mee te doen met het vervolg op de laatste theater aflevering van ZZ…?…juist andre… 
hebben ze nu weer een handtekening gevraagd…? 
laten we eerlijk zijn….iedereen van de oud deelnemers houdt zijn/haar snavel. geen kip die zich roert…want iedereen staat te popelen om voor niks wederom mee te doen….en ja…al zou daar een hantekeningetje voor moeten worden gezet…en noppes in het buideltje…dat nemen ze op de koop toe…want de tv…daar draait het om…je bent dan zooooo belangrijk…
en kan meteen bakken met geld gaan verdienen…een is daar al mee bezig….met zijn baas Dekker… 
@René en @Hauer, ik moet de eerste paragnost nog meemaken die wat betreft zichzelf helder kan voelen. Zegt dat iets over hun kwaliteiten naar een ander toe? Neen, zo is mij gebleken.
Rene je maakt een sterk punt
En menig Paragnost had dit ook niet getekent sterker menig paragnost zou nooit met een lul als Dekker in zee zijn gegaan.
Verder heb ik Peter,Ingomar,Vanessa nog niet horen klagen.
De argumentatie van Ko 62 en 68 leg ik dan maar naast mijn neer.
Corruptie is niet het juiste woord in dit geval. Het is een truuk die is toegepast.
Er is gebruik gemaakt van de goedgeloofheid van mensen. Of dat een duivelse praktijk is laat ik in het midden.
Wat natuurlijk wel zo is is dat de deelnemers wel enorm op de voorgrond zijn geplaatst, hun kunnen op de nationale TV hebben kunnen etaleren en naamsbekendheid in de parawereld en daarbuiten hebben kunnen verwerven.
Wil je die exposure op eigen titel voor elkaar krijgen dat moet je daar veel tijd en geld in steken. dat hebben de kandidaten niet hoeven doen.
Ik zal de vraag blijven of Liesbeth zonder haar deelname aan het ZZ ook met Mass Madia aan tafel had gezeten over het nieuwe programma of dat Liesbeth weldegelijk in dit geval voordeel heeft gehad van de exposure die TéVé Holland haar heeft gegeven.
@Ko, de heldervoeldendheid had zich kunnen uiten in het voelen van de onoprechtlijk aan de kant van TéVé Holland, Hans Dekker, de medewerkers of bijvoorbeeld de twijfel bij de andere kandidaten.
@Kabouter waarom ga je er niet zelf naast liggen?
@Hauer, Liesbeth had ook zonder haar deelname aan het ZZ om de tafel gezeten met een producent. Ze was al bekend als paragnost en had contacten in de film- en televisiewereld. De mensen bij Mass Media kent zij uit die tijd.
@Gingerale, je doelt met je laatste opmerking op Peter van der Hurk neem ik aan. Peter is een slimme zakenman. Die stelt eisen. En gelijk heeft hij. Over zijn kwaliteiten als paragnost zullen we het maar niet hebben.
KC, over klagen in het openbaar staat ook vast iets in het contract.
@Ko, dus Liesbeth kende de mediawereld en liet zich desondanks in de luren leggen?
Dat doe ik al daar heb ik mijn NETWERK voor lol
@Hauer, in zoverre dat ze nog nooit voor een tv-producent gewerkt had. Daar zit toch een verschil in plus nog een heel voortraject waar ik nu even niets over kan zeggen. Dat komt wel als het oordeel van de rechter bekend is.
“Ze was al bekend als paragnost en had contacten in de film- en televisiewereld.”
Nou sorry hoor, maar dan kunnen we aannemen dat het klappen van de zweep kende.
“…in zoverre dat ze nog nooit voor een tv-producent gewerkt had”
Dat pleit niet voor haar, want 80 van de film en televisiewereld, in ieder geval televisie, werkt alleen maar met producenten. Overigens zijn de afspraken en de contracten van producenten niet anders dan van de directe uitvoerenden(omroepen e.d)
Misschien komt het omdat ze rookt, René ?
@René je geeft blijk geen enkel verstand van de mediawereld te hebben. De filmwereld werkt met acteurs die gewoon worden betaald. Daar bestaan geen wurgcontracten voor na afloop van de filmopnames. Ja geheimhouding tot de film in premiere gaat, meer niet. Ieder is vrij zijn eigen weg te gaan. Wel moeten de acteurs zich beschikbaar houden voor promotie gedurende 10 dagen. Maar dat doen ze natuurlijk graag.
En dan heb ik het toevallig met de advocaten van Liesbeth gehad over de regels die binnen de omroep gelden. Die gelden niet voor de vrije producenten. Dat mag niet eens. (vrije mededinging) Het convernant dat ik bepleitte komt er dan ook niet.
Stel dat de rechter in het nadeel van Liesbeth beslist,wat ik voor Liesbeth niet hoop
Dan heeft de Dekker groep 36 paragnosten die aan niet, een integer programma kan of mag werken.
@kabouter…je kan ook zeggen….er zijn 36 paragonsten…op een paar na…die juist niet integer zijn…
anders zou je niet aan het volgende ZZ deel gaan nemen…dat siert hun karakter…. 
of niet… 
ga al hun consult bedragen alleen maar al na…. 
en ko…inderdaad…van der hurk heeft de boel goed gespeeld….alleen…wanneer is hij uitgespeeld….
Dan is het Dekker en zijn 36 slaafjes. Ik vind dit toch wel gek. Ik weet niet hoe het met vrije beroepen zit, maar er zal toch wel iets van een vakbond of andere vertegenwoordiging zijn o.i.d. voor mensen uit de omroepwereld. Ik zou het heel vreemd vinden als een rechter in het nadeel van Liesbeth beslist. Dan zou ik het gevoel hebben alsof de man is omgekocht.
Karin, omkoping lijkt mij nu weer een zeer zware beschuldiging.
Een voetballer bij een club uit het betaald voetbal, die onder contract staat bij een managementbureau mag ook niet zelf contracten afsluiten met een andere club.
Als deelnemer van ZZ heb je ervoor getekend dat de commerciële activiteiten drie jaar ang via TéVé Holland lopen tenzij TéVé Holland geen alternatief aanbod kan doen of voor je wil onderhandelen met derden.
Hoe het contract is opgedrongen is niet netjes maar ik vrees dat het contract dat aan de ZZ deelnemers is aangeboden en standaardcontract is binnen de producentenwereld en juridisch toch wel een aantal keer is getoetst.
Gezien de hectiek en nog wat tamtam kreeg het gevoel om allert te zijn, zeg maar een soort onderbuik gevoel. Voor op gesteld dat ik hoop dat Liesbeth deze zaak wint begrijp ikniet dat het deze intelligente dame is overkomen, mede om het feit dat zij aardig wat know how heeft in dit wereldje. Dat het sommige anderen wel schijnbaar wat achteloos hebben getekent is niet zo vreemd, dan verwijs ik graag terug naar enkele berichten op deze pagina terug, zie de opmerkingen die je onder rubriek “slaat kant noch wal” kan plaatsen.
Neemt niet weg dat ik het prima vind dat dit soort praktijken wat TeVe Holland er op na houdt ook eens belicht worden, want dat gaat alle perken te buiten.
Liesbeth ik duim voor je.
Gezien de hectiek en nog wat tamtam kreeg het gevoel om allert te zijn
moet zijn
Gezien de hectiek en nog wat tamtam kreeg ik het gevoel om allert te zijn
Goh, wat een tumult!
Lig op bed met griep, het komt letterlijk en figuurlijk mijn neus uit.
Het gaat niet om het tekenen, het gaat erom dat Dekker mij in die twee jaar nooit iets heeft aangeboden. Nu heb ik iets en nu wil hij mee spelen.Maar na twee jaar mee spelen terwijl hij dit niet wilde, tja dan ben je te laat? Hij heeft meer dan genoeg kandidaten, wat moet hij dan nog met mij?
Overigens heb ik hem geen kort geding aan gedaan, hij mij.
Ik duik mijn bed weer in.
@ Marcel jij bent dubbel alert geworden. Dat kan in ieders geval geen kwaad.
@Hauer, ik had het over mijn gevoel, dat ik erover zou hebben. Dat is geen expliciete beschuldiging, nog afgezien van het feit dat er nog geen definitieve uitspraak is. Het soort contracten die Dekker aan heeft geboden, is niet te vergelijken met betaald voetbal.
@Hauer: “ik vrees dat het contract dat aan de ZZ deelnemers is aangeboden en standaardcontract is binnen de producentenwereld en juridisch toch wel een aantal keer is getoetst.” Neen, dat is het niet en dat schrijf ik ook in mijn column.
Voor programma’s als Big Brother, De Gouden Kooi zijn er toch contracten van gelijke strekking? Ik neem mij te herinneren dat de eerste BB ook een dergelijke discussie opleverde.
Liesbeth, als ik het addendum lees dan staat er dat TéVé Holland alleen een gelijkaardig overeenkomst hoeven aan te bieden of mogen onderhandelen namens jou. Behoorlijk reactief geformuleerd dus. Heb jij TéVé Holland wel vooraf ingelicht?
@Ko,
IK ben er lang genoeg in werkzaam geweest om te weten waar ik over praat. De film is een ander verhal, maar voor televisie is het wel duidelijk.
@Hauer, Bij Big Brother kreeg de winnaar 250.000,- gulden weet je nog. Hier krijgen de winnaars een beeldje van 1200,- euro en de eer… Behalve dan Peter van der Hurk die heeft andere lucratieve afspraken gemaakt.
Desondanks was er inderdaad kritiek op BB omdat John de Mol er een paar miljard aan over heeft gehouden. Maar dat was in 1999. Inmiddels krijgen deelnemers wel een behoorlijk salaris en meer. Bij Holland Next Top Model krijgen ze een garantiecontract. En zo heeft elke serie wel iets voor haar kandidaten geregeld behalve het ZZ van Dekkers. Daar moet je bij wijze van spreken geld meenemen.
@René, jij hebt iets gedaan voor een lokale omroep, dat is overgelijkbaar.
In de rechtspraak noemen ze dit ook wel dwaling, je moet de tijd krijgen om het te bestuderen en als het dan onder dwang wordt getekend zoals in het geval van Liesbeth heeft ze “gedwaald” ten opzichte van de voorgestelde gang van zaken.
In casu kun je de vernietiging inroepen van een dergelijk stuk. En dat is volgens mij ook al wel gebeurd op grond van Dwaling.
Als de Rechter dit ook meeneemt (denk het wel) staat definief vast dat wanneer Hans je belt dat je de haak op hoorn moet leggen. Tis een moderne slavendrijver.
Ik roep op mijn blog paranormaal.blog op om voor zijn deur te gaan liggen.
Liesbeth gezond weer op en beterschap en niet over enge Dekkertje´s gaan dromen
@Isabel
Hans heeft niemand gedwongen om te tekenen. De deelnemers hebben vrijwillig in goed vertrouwen snel getekend. Dus is er dan sprake van dwaling? Ik begrijp dat je tijd moet krijgen om het contract te bestuderen. Dit is wel niet gebeurd maar bewijs maar eens dat er dwang uitgeoefend is
solo ciento, solo ciento cosi.
Zeker als 10 kandidaten getekend hebben is dwaling moeilijk verdedigbaar.
@Ko,
Dat ook, maar ook voor de commerciële en publieke omroepen. Alleen dat vind je niet door te googlen. Wel jammer eigenlijk.
Zo zie je maar dat er achter elke persoon wel een verassing zit wanneer je denkt hem of haar te kennen. Maar ja tegenwoordig denken we dat internet de ware waarheid is he?
Johnny zegt: indringend gesprek doet wonderen.
103 reacties vind ik een beetje veel om allemaal na te lezen. Maar Liesbeth; van harte beterschap toegewenst en ik denk dat er velen hier achter jou staan.
Zoals de kredietcrisis maar weer eens bewijst; hebzucht keert zich altijd een op een gegeven moment tegen je dus Dekker komt zichzelf nog wel tegen.
@Ruud, Dekker probeert het alleenrecht op zweef-tv te handhaven. Dat zal hem nooit lukken. Vandaag of morgen komt er iemand die het veel beter doet want dat is niet zo moeilijk. Wie weet krijg ik nog een kansje
@Ko
GRIJP DIE KANS
@Voorspeller, mocht zich die mogelijkheid voordoen dan zal ik zeker toeslaan.
@Ko
Jij gaat toch hopelijk niet met wurgcontracten gaat werken?
@Voorspeller. Natuurlijk niet. De mensen waarmee ik heb gewerkt waren altijd vrij om te gaan en staan. Zo hoort het ook. Je maakt een overeenkomst voor een lopende show of productie en na afloop gaat ieder zijn weg.
@Ko
Perfect Ko, zo zou Hans ook moeten werken
Iets begrijp ik niet helemaal. Voert Liesbeth dit gevecht nu alleen of werken de andere medekandidaten o.a. Andre hier aan mee met bv. mondelinge of schriftelijke verklaringen. Samen sta je sterk, heb ik altijd geleerd.
Alleen Liesbeth is gedaagd volgens mij.
@Hauer
Dat begreep ik, maar……….helpen de anderen haar mee met haar verweer?
Het zal toch schelen of één of 10 beweren: ‘Wij zijn er ingeluist?’ Denk ik zo?
Of gaan ze straks (als ze wint, hoop het voor haar) wel mee de vruchten plukken?
Ik heb op andere blogs al het e.e.a over deze kwestie gezegd en het enige wat ik hier nu over wil zeggen is dat ik een paar maal hier op het blog las dat je als paranormaal mens niets voor jezelf kan voelen. Dat is maar gedeeltelijk waar. Ik heb zelf gemerkt dat, als ik voor cruciale beslissingen in mijn leven kom te staan, ik altijd door mijn intuitie wordt gewaarschuwd. Een voorbeeld daarvan heeft ook te maken met het ZZ. Toen dit programma nog bij de KRO zou worden uitgezonden, wat uiteindelijk ook gebeurd is, met kritische mensen als een oud-politiecommissaris en een journaliste in de jury. Dat was de aller-allereerste uitzending waar ik ik ook voor was uitgenodigd. Ik had al een screentest gedaan en kreeg ook al per email papieren thuisgestuurd die ik zou moeten ondertekenen. Hoewel dit allereerste programma veel serieuzer leek dan alle verdere uitzendingen kreeg ik er toch een unheimlich gevoel bij en blies mijn eventuele deelname onmiddellijk af. Ik luisterde dus naar mijn intuitie. Onafhankelijk van mij heeft ook paragnost Jan vd Heide dit gedaan met het zelfde gevoel wat ik er bij kreeg. Dus…..! Oh, oh wat ben ik blij dat ik wel naar mijn intuitie heb geluisterd en wat jammer dat Liesbeth dat niet heeft gedaan. Sterkte Liesbeth en beterschap me je griep. Ik zal wat kracht naar je uitzenden.
@Jaap, ik denk dat we elkaar de hand kunnen geven. Op de Paraviewbeurs in Den Haag heb ik een lezing gegeven over het onderwerp Intuïtie. Ik ben daarin door schade en schande heilig gaan geloven. Zo heb ik mij huidige omstandigheden rechtstreeks te danken aan het niet luisteren naar mijn intuïtie. Ik geloof dan ook dat we door onze gidsen worden gewaarschuwd maar het is de kunst om die waarschuweing serieus te nemen ook al is er geen directe aanleiding voor.
De deelnemers aan het ZZ waren te veel bezig met roem en misschien geld verdienen. Daarom keken ze niet voldoende uit. Dekker maakte er handig misbruik van.
En inderdaad was de eerste serie serieuzer van opzet dan haar opvolgers. Desondanks is het natuurlijk niet netjes om professionele paragnosten naast amateurs te zetten en met elkaar in een soort Idols-achtige setting te laten wedijveren. Dat was al deze eerste fout die Dekker maakte. Het hele concept rammelde vanaf het begin. Jij en Jan hadden dit goed gezien.
we kunnen hoog en laag gaan springen…feit blijft dat blijkbaar bij de eerste aflevering de laatste een wurgcontract hebben gekregen….op het laatste moment.
de volgende serie’s kregen die direct dus je keuze was of tekenen of niet. om nu te zeggen dat alles om roem draait….er zullen er velen zijn die daar het zeker voor hebben gedaan…kijk alleen maar naar bepaald theatraal gedrag…hoe val ik het meeste op….boompje boompje wat vertelt gij mij…..oh….ik verlies mezelf……jee…een psychoot als winnares…en dat moet adviezen geven…na zo’n consult kan je meteen door naar de psychiater…ohh…en dat geeft ook nog spirituele adviezen in de Sante….
ohh…ik ben zoo emotioneel….na 30 jaar ervaring neemt hij iedereen in de maling…zelfs zijn nieuwe baas….die dat nog niet doorheeft
wedijveren….ik denk gezien de opzet van de serie’s dat op voorhand al bepaald was wie er door zouden gaan en wie niet…waarom knip je er anders zoveel eruit…
het woord is dus niet wedijveren maar verwijderen…
een aantal hadden al een praktijk en een aantal zagen het als opstart naar een te beginnen praktijk…..dus de gratis reclame was natuurlijk niet weg…mits eerlijk uitgezonden….
en laten we eerlijk zijn…wie heeft er nu een aanbieding gekregen om op tv te komen…wie was er zo goed om een cold case op te lossen….
welke zaken hebben die fabuleuze winnaar/winaressen opgelost…? niks!
luisteren naar je intuitie….dat heeft -bijna- iedereen gedaan…jawel…om de recklame te krijgen die ze nooit zouden verkrijgen…om in de schijnwerpers te staan van het grote medium om hun mediumschap aan te tonen…en ze staan en zitten nog steeds te wachten…tot sint jutimus…
alleen…wanneer gaat de boel onderuit?
kwestie van tijd neem ik aan
mensen zijn niet dom en prikken zo langzamerhand door de streken van het heiligdom van dekker heen
mensen zijn op zoek naar zichzelf en niet naar plakplaatjes op tv…kunnen ze beter naar de knutselclub gaan en daar een workshop gaan volgen…bedrog komt namelijk altijd uit…
En ja, toch is het mogelijk om er onderuit te komen, het is mij wel gelukt zonder een probleem. Wel heb ik er een nara smaak van overgehouden, dat zullen er meer zijn neem ik aan. Maar hoop voor Liesbeth dat het goed afloopt
Veel stekte Liesje
grzzz Paradopje
Spannende dag vandaag.
Ik heb nog even wat gelezen over de achtergrond van Liesbeth maar met haar ervaring zou zij toch wel de consequenties van het addendum hebben moeten kunnen inschatten. Ik kan niet helemaal achterhalen hoe het contact tussen Liesbeth en Mass Media is ontstaan en hoe het verder uitwerken van het idee is gelopen, maar Liesbeth was kennelijk in een eerder geval al eens herinnerd aan de gevolgen van het tekenen van het addendum.
Overigens ben ik heel benieuwd hoe oud de kinderen zijn met wie Liesbeth gaat werken in haar programma. Ik heb zelf ook een nichtje gehad die rond haar 11e visioenen kreeg en helderziend leek te zijn. Achteraf bleek het een compleet verstoorde hormoonspiegel te betreffen gecombineerd met een enorme leergierigheid. Ze had het vermogen enorm veel input te combineren met het dagelijkse leven en dit met elkaar te mixen waardoor zij ‘visioenen’ had die heel nauw aan de werkelijkheid raakte en daardoor behoorlijk ‘echt’ leken.
Hauer……….
Liesbethconsult@gmail.com makkelijker dan geef ik wat details, hierop niet!
Liesbeth, jij moet naar bed.
Over een paar uurtje is de uitspraak toch?
@hauer…paranormale kinderen bestaan echt
helaas zijn er wel heel veel die graag paranormaal willen zijn of het aangepraat krijgen van hun ouders
het zijn meestal hoogsensitieve kinderen die graag alleen zijn, buiten de groep vallen en mensen en gebeurtenissen ook eerder doorzien dan een gemiddeld kind.
sociaal emotioneel lopen ze vaak vast omdat er geen echte aansluiting is bij hun leeftijdgenoten. de interesses zijn immers anders. vriendschappen gaan dieper, al van kleins af aan. diepgang is van begin af aan bij zo’n kind aanwezig.
ook zijn ze vaak ouder in hun gedrag en denken, niet voor niets zijn het inderdaad oude zielen.
ik vind het heel mooi als daar een eerlijk en normaal tv programma over wordt gebracht.
dan kunnen die kinderen zich daarin herkennen en zien en weten dat ze niet gek zijn en rijp voor de psychiater, enkel en alleen omdat ze buiten de boot vallen.
…en attendum of niet…als je met zoiets iemand aan je wilt binden voor de komende jaren…moet je dat persoon ook werk geven en niet aan 4 anderen en haar dus buiten de boot laten vallen.
het is eerder een zeik spelletje van dekker….het is vastbinden en nog net niet in de gevangenis!
Gingerale,
Het lijkt mij een mooie discussie over paranormale kinderen. Het zal wederom aan de onomstotelijke bewijzen liggen om dit vast te stellen.
Veel vaker ligt het aan de hormoonhuishouding. Een fysieke situatie die niet alleen bij kinderen voorkomt maar ook bij volwassenen van middelbare leeftijd of mensen die een traumatische ervaring hebben gehad.
@Ko van Dijk
Je schrijft over intuïtie dat je gewaarschuwd wordt door gidsen.
Zelf dacht en denk ik altijd dat intuïtie een ‘eigen’ gevoel is, zoals bv. angst die je terecht signalen geeft om te handelen. Een waarschuwing door Gidsen zie ik eerder als een boodschap van ‘hoger hand’ die buiten jezelf om gaat.
Kun en wil je mij dit verder uitleggen Ko?
@Hauer
Klopt wat de Hormoonhuishouding betreft. Is ook mijn eigen ervaring.
Maar…….. (daar is ze weer haha)… is het dan niet zo dat je ‘juist’ daardoor gewoonweg meer ‘open’ staat? Kan en wil je mij ook hierover meer vertellen? Graag?
De uitspraak is prachtig hoor, op alle fronten heeft ze gewonnen!!!