Nout Wellink, de directeur van de Nederlandse Bank, waarschuwt voor een wereldwijde economische crisis die nog nimmer zo ernstig is geweest. Met ons land gaat het voorlopig nog goed maar binnen een half jaar stort ook hier de welvaart in. Deze sombere voorspelling komt voor de lezers van mijn weblog niet helemaal uit de lucht vallen. Medium Broeder Dra kwam op 31 december j.l met dezelfde onheilstijding. Zouden we met een redelijk basisinkomen voor iedereen het tij kunnen keren, zo vroeg ik me vanmorgen af.
Ik ben geen econoom en van financiële markten heb ik geen barst verstand. Ik kan dus niet inschatten in hoeverre we ons zorgen moeten maken. Natuurlijk snap ik wel dat de koersval van de Dollar op lange termijn ongunstig is en dat de Amerikanen hun geld verspillen met oorlogsvoering. Het zal Uncle Sam ongetwijfeld pijn doen dat China hem economisch voorbij is gestreefd. De ernstige crisis staat direct in verband met de leencultuur. Ook in ons land wordt daar voor gewaarschuwd. Mensen lenen meer geld dan ze kunnen terugbetalen en zo komen de banken in de problemen. Het klinkt logisch.
De waarde van de Dollar heeft tot gevolg dat de Euro voor de Amerikanen te duur wordt en dat is nadelig voor onze export. Maar stel nu eens dat wij als natie zo verstandig waren geweest om de Euro niet in te voeren en onze prijzen niet exorbitant hadden verhoogd… Nederland was een zeer aantrekkelijke handelspartner gebleven.
De laatste tijd wordt er doormiddel van reclamespotjes op onze kwelbuis gewaarschuwd voor onverantwoorde kredieten. Onze overheid wil zelfs de wetgeving veranderen zodat het lenen aan banden kan worden gelegd. Maar het is diezelfde overheid die ons de Euro door de strot geduwd heeft, toestaat dan gemeenten hun tarieven met 20-60% per jaar kunnen verhogen, de automobilist die 4 kilometer te hard rijdt een acceptgiro stuurt, het openbaar vervoer onbetaalbaar heeft gemaakt, de huizenmarkt niet in bedwang heeft gehouden, enz.
Wie voor de invoering van de Euro nog net kon rondkomen van 1500 gulden per maand netto heeft 6 jaar later hetzelfde bedrag in Euro’s nodig. Dat was nog te overzien geweest indien de salarissen aan de Euro waren aangepast. Dat is niet het geval en dus komen de mensen met de lagere inkomens in de problemen. Zij lenen geld want die koelkast, bankstel of wasmachine hebben niet het eeuwige leven. De huizenmarkt is al vele jaren volkomen dolgedraaid. Kortom, het wordt steeds moeilijker om te overleven.
Zowel bij ons als aan de overkant van de oceaan worden de armen armer en de rijken rijker. Dat kan nooit tot in de eeuwigheid goed blijven gaan.
Beperken we ons tot de situatie in eigen land dan zien we een toename van de voedselbanken. Laat de werkloosheid dan nog nimmer zo laag zijn geweest, dit neemt niet weg dat steeds meer mensen de eindjes niet meer aan elkaar kunnen knopen. Natuurlijk zitten daar lieden tussen die niet met geld kunnen omgaan. Zij lenen en kopen maar raak omdat ze niet voor de buren onder willen doen. Maar wat te denken van de vele scheidingen, de gestegen woonlasten en mensen die het met een WAO uitkering moeten doen?
Kijken we naar de uitgaven van onze overheid dan heeft Rita terecht opgemerkt dat de ontwikkelingshulp voor een groot deel weggegooid geld is. De deelname aan de oorlog in Afghanistan is volkomen zinloos. Kost mensenlevens en geld. De bureaucratie in de zorgsector is geldverspilling. En wat te denken van de vele overbodige ambtenaren? Ongetwijfeld is dit lijstje geldverkwisting nog eindeloos aan te vullen.
Indien Nout Wellink gelijk krijgt, dan voorzie ik in rap tempo het oplopen van de werkloosheid, een tsunami aan faillissementen, gedwongen sluitingen van bedrijven en niet in de laatste plaats een groter aantal scheidingen. De huizenmarkt stort eindelijk in en de banken komen nog meer in moeilijkheden. Het leed is niet te overzien.
We beseffen het misschien niet maar in ons land heeft iedereen recht op een basisinkomen alleen noemen we het bijstand. Van die bijstand valt niet of nauwelijks te leven. Geen geld werkt de criminaliteit in de hand. Geen geld betekent slechte voeding en dus een aanslag op je gezondheid (ik weet daar alles van) De zorginstellingen zullen overspoeld worden met mensen die door hun zorgen zowel fysiek als mentaal in de problemen zijn gekomen. Die moeten geholpen worden en daar is geld en mankracht voor nodig. Maar je bent er niet met het bestrijden van symptomen als de oorzaak van de ellende, de armoede, niet aangepakt wordt.
Het is meer dan twintig jaar geleden dat onze werkloosheid tot boven de 800.000 gestegen was. Nog eens 1 miljoen mensen zaten in de ziektewet of WAO. Voor nieuwe instroom op de arbeidsmarkt was geen plaats. Vooral de jongeren waren de dupe, die studeerde af voor de bijstand. Werkgevers zochten alleen mensen met ruime ervaring. Hoe los je dit nu op? Mijn vader bedacht met de Bouw en Houtbond een revolutionair plan. Voor iedereen vanaf 23 jaar een basisinkomen gelijk aan het minimum loon. Schaf daarnaast alle onzinnige regelgeving af en stuur de ambtenaren naar huis die zich met het verstrekken van de uitkeringen en de naleving van de voorwaarden bezighouden. Een onzinnig en niet haalbaar plan?
Nee, dat plan was zeer goed realiseerbaar. Becijferd werd zelfs een besparing. Want wat denk je dat het hele ambtenarenapparaat inclusief huisvesting, vervoer e.d. ons kost? De voordelen van een basisinkomen zijn enorm. Het schept de mogelijkheid om nieuwe arbeidsplaatsen te creëren omdat anderen hun baan (tijdelijk) opzeggen zodat ze er eens een jaartje tussenuit kunnen gaan. Eerder stoppen met werken? Ook dat komt binnen je blikveld. Leven van je uitkering in een warm land? Van de bijstand onmogelijk maar van een basisloon is dat eerder te realiseren. Voorwaarde is dan wel dat er geen onderscheid meer wordt gemaakt tussen alleenstaanden en samenwonenden. Vanzelfsprekend valt dat basisinkomen weg bij de aanvaarding van een baan.
Stel dat twee mensen samen een netto minimumloon ontvangen dan is dat bij benadering ongeveer 2.200,- euro. Van dat geld valt redelijk goed te leven. Je kunt er je huur/hypotheek en andere lasten van betalen en zelfs nog wat overhouden om leuke dingen te doen. Mocht een van de twee een baan accepteren dan gaat het inkomen dus omhoog. Kinderopvang is niet meer nodig want moeders heeft een basisinkomen. We schaffen de WAO en kinderbijslag (voor de nieuwkomers) natuurlijk wel af.
Ik schets in de notendop grof de plannen die mijn vader had. Het zat wel iets ingewikkelder in elkaar maar het gaat om het basisprincipe. Vanzelfsprekend wilde met name de Christelijke partijen hier niet aan. Het idee dat mensen geld krijgen door niet te werken was onbespreekbaar. Daarnaast overheerste de angst dat half Nederland zou besluiten om nooit meer op zoek naar een baan te gaan. Die angst, zo betoogde mijn vader, was ongegrond. Hij kon het tegendeel aantonen. Want wie in de bloei van zijn of haar leven zit heeft na enkele maanden genoeg van het nietsdoen. Die mist arbeidsvreugde en de contacten op de werkvloer (een van redenen waarom het thuiswerken maar niet van de grond komt)
Ook nu zien we veel ouderen die nog graag aan het arbeidsproces willen deelnemen maar werkgevers nemen je boven de vijftig niet of nauwelijks aan. Met een garantie-inkomen los je dit probleem op. En wat te denken van de noodzakelijke mantelzorgers of het grote vrijwilligersleger? Sociaal zou onze maatschappij met een basisinkomen voor iedereen er stukken op vooruit gaan. Gezonder worden we ook. Want er is voldoende aangetoond dat minder financiële zorgen ten goede aan je welbevinden komt.
Natuurlijke kleven er nadelen aan dit basisinkomen. (denk aan economische asielzoekers/vluchtelingen) En ja, er zullen profiteurs zijn. Het leger ambtenaren laat zich niet naar huis sturen zonder een forse financiële compensatie. Het plan is daarom niet uitvoerbaar tenzij er een revolutie plaatsvindt. Die kans acht ik vrijwel uitgesloten. Het zal dus blijven bij een filosofie maar wel een heel mooie….
Tot slot nog een tip: het meeste welvarende land ter wereld is IJsland.* Het leven is er gezond, de natuur schitterend en aan geld en werk is geen gebrek. Je schijnt er ook nog heel erg oud te kunnen worden. Emigreren dus…
Update maart 2009: IJsland blijft een prachtig land maar met die welvarende economie en de banken bleek het minder goed te gaan dan de buitenwereld dacht.
Het zijn inderdaad al die kredieten die ons de das om doen. Daar naast is het ook een self fullfiling prophecy, iedereen denk dat het slecht gaat, dan gaat het ook slecht. Zoals NLP dat ons leert. We creëren onze eigen crisis.
Dat basisinkomen is weleens door of GL of de SP geopperd.
Op zich vind ik het een goed idee.
Als dat basisinkomen inderdaad 1100 euro per persoon is, netto.
Dan gaan we inderdaad naar bijvoorbeeld IJsland, lekker fris.
Hoewel, rondom de plitvicemeren, Istrie… ook heel mooi.
Self fullfilling prophecy? Dit speelt op meerdere niveaus af, dus dat lijkt me sterk. Mijn man zei: ‘je hebt dan best kans dat je je geld op de bank kwijt raakt!’ Ik zette grote ogen op en hij zei: ‘dan moeten mensen nu niet massaal hun spaarcentjes eraf halen, anders gaat het nog meer mis.’
Tja, ik weet het niet… als ik maar enigszins het vermoeden heb dat mijn bank op een faillissement afstevent, ga ik toch even die oude sok tevoorschijn halen. Die schamele centjes van ons zijn met zoveel pijn en moeite bij elkaar gespaard en nodig voor nood!!! Die ga ik wel veilig stellen, dus Ko …. hou ons op de hoogte met je uitstekende stukjes.
@Ko.
Mediums komen altijd met onheilstijdingen. Hebben nooit iets leuks te melden.
Nou, ik wel…. na regen komt zonneschijn.
@Pascal, je reactie doet me denken aan het nooit bestaande maar wel te pas en te onpas geformuleerde “poldermodel” Er zit dus een kern van waarheid in je betoog. Op de beurzen zien en zagen we hoe emoties de koersen beheersen. Wellink doet me ook denken aan de uitspraken van Balkellende met betrekking tot de crisis rond de lancering van Fitna. En wat hebben we ons druk gemaakt om het millennium. De gevreesde computercrash bleef uit. Toch is een neerwaardse, economische spiraal niet ondenkbeeldig. Een gewaarschuwd mens telt voor twee.
@Karin, spaarcentjes van de bank halen? Als we dat met z’n allen doen komt er zeker een crisis. De beste belegging, ook in slechte tijden, is kunst. Beter dan die ouwe sok.
Ook mijn eigen kunst?
Ik ben gestopt met luisteren naar Nout Wellink die als roeptoeter van onze onbetrouwbare overheid fungeert. Het hoort bij de politiek van onze Haagse Maffia om Nederland in hun greep te houden.
2.200 euro per koppel om niet te werken? En dan met dat geld in een goedkoop land gaan leven?? Haha, dan zal je economie lang blijven draaien. Dat basisinkomen moet wel komen van diegene die blijven werken en diegene die blijven consumeren. Karin ziet het wel zitten. Denk echt niet dat zij de enige is.
“Vanzelfsprekend valt dat basisinkomen weg bij de aanvaarding van een baan.”
Dan zal je toch wel massaal Polen en asielzoekers moeten importeren om de minder mooie jobs te doen. Wie wil nu bijvoorbeeld het vuil van een ander gaan opkuisen of vuil en ongezond werk doen, als je ook kunt leven zonder te werken?
Ko, ik denk dat je niet goed beseft welke luxe het is om niet te moeten gaan werken. Je spaart alleen al door alle dingen die je zelf kunt doen, een pak geld uit. Sociale contacten op het werk? ‘s Morgens en ‘s avonds als vee op het openbaar vervoer, afgunst, ellebogenwerk, met veel verschillende temperamenten in 1 ruimte zonder eigen klimaatsregeling en een groot risico op een psychopathische baas, ja. Kun je beter je sociale contacten elders zoeken en zelf bepalen met wie je omgaat. Tegenwoordig is daar gelegenheid genoeg voor. Moderne mensen zijn zich bewust van het belang van een aangenaam, gezond, bewust leven. Het ambitieuze en gezondheidsrovende, materieel streberige verliest terrein. Je voorstel zou wel eens aan zijn eigen succes ten onder kunnen gaan.
‘Sociale contacten op het werk? ’s Morgens en ’s avonds als vee op het openbaar vervoer, afgunst, ellebogenwerk, met veel verschillende temperamenten in 1 ruimte zonder eigen klimaatsregeling en een groot risico op een psychopathische baas’
Inderdaad, mijn ervaring! Reden waarom ik niet meer voor een baas werk, dus die 1.100 euro is erg welkom (maal twee). En dan heerlijk in het avondzonnetje op een goedkoop mediterrains terrasje uitkijken op de ondergaande zon of in een bontjas kijken naar de geysers bij het noorderlicht.
@Anne, nare klusjes worden erg goed betaald. De tijd van fabrieksarbeid voor een hongerloon is toch echt voorbij. Dat soort werk is uitbesteed aan de lage lonen landen. Polen zijn ambachtslieden die komen hier voor 25,- euro per uur werken. De helft van een normaal uurloon voor de bouwvakker.
Je vergeet een paar dingen. We hebben hier 2.5 miljoen alleenstaanden. Dat aantal zal toenemen naar 3.5 miljoen. Kun jij prettig leven van 1100,- in je eentje? Iemand met een hoge opleiding haalt toch echt zijn neus voor zo weinig geld op. De goedkoopste woningen zijn 170.000 die kun je wel van twee maar niet van één basisinkomen kopen.
Je vergeet ook dat dit basisinkomen weer terugvloeit in onze economie. Tegenover dat basisinkomen staan onnoemelijk veel besparingen. Enig idee wat kansloze asielzoekers ons kosten? Overigens geldt dat basisinkomen alleen voor mensen die de Nederlandse nationaliteit bezitten.
Je schetst een beeld van frustraties bij de werknemers. Ook dat valt reuze mee zolang je niet in de Randstad woont. En geloof me dat een jaartje doelloos thuiszitten heel erg gaat vervelen.
@Karin, je kunt van 2200 wel in de zon gaan zitten in Spanje en dat gebeurt nu ook maar Spanje is een zeer welvarend land. Ook daar stijgen de kosten van levensonderhoud.
Nou, 2.200 euro. We moeten het nu met minder doen. Dat zal best wel lukken, daar in Spanje of elders.
Euroministers verwachten geen recessie
ANP
gepubliceerd op 04 april 2008 19:15, bijgewerkt op 4 april 2008 19:32
BRDO – De Europese economie draait iets minder goed, maar stevent zeker niet af op een recessie. Ministers van Financiën van de EU-landen toonden zich vrijdag vol vertrouwen tijdens beraad in het Sloveense Brdo.
‘We hebben een economische groei waar we jaren geleden alleen maar van konden dromen, ook al is die iets lager dan vorig jaar’, zei de Duitse minister Peer Steinbrück.
Hij verwacht dat de kredietcrisis ook volgend jaar de economische groei iets drukt. ‘Dan wordt de Amerikaanse hypothekenmarkt duidelijker. Voor een deel van de hypotheken hoefde de eerste twee jaar geen rente te worden betaald.’
Risico’s
Europees Commissaris Joaquin Almunia (economische zaken) erkende dat er risico’s zijn op een lagere groei, omdat de kredietcrisis langer duurt dan gedacht. ‘Hoe langer de spanningen doorgaan, hoe groter de invloed op de echte economie. In de VS is dat het geval, hier zullen we ook iets merken.’
Almunia verwacht echter geen recessie, een periode van economische krimp. ‘De nieuwste gegevens over industriële productie zijn gewoon goed.’
Inflatie
De euroministers tonen zich echter vooral bezorgd over de inflatie, die in maart tot recordhoogte is gestegen. ‘De inflatie is nu een grotere zorg dan de euro’, zei de Belgische minister Didier Reynders.
De euro was de laatste tijd snel duurder geworden ten opzichte van de dollar. Daardoor is export naar de VS lastiger. De ministers voelen zich echter gesteund door de Amerikaanse overheid. ‘Die vindt ook dat de koers nu ook excessief is’, zei Jean-Claude Juncker, de Luxemburgse premier en minister van Financiën die de euroministers steevast voorzit.
Ko, in Vlaanderen blijven momenteel opvallend veel vacatures voor laaggeschoolden openstaan. Omdat het dikwijls minder goed betaald en/of zwaar werk in slechte omstandigheden betreft. Zie de “werkloosheidsval”. Veel dergelijke jobs zijn plaatsgebonden en kunnen (gelukkig maar) niet geëxporteerd worden. Een basisinkomen zou hetzelfde effect hebben. Als er een zware economische crisis met instorten van de arbeidsmarkt komt, is de situatie natuurlijk anders.
Maar dan nog moet je een optimist zijn om te denken dat anderen graag gaan werken om diegenen die er bewust voor kiezen niet te werken, te onderhouden.
Basisinkomen alleen voor wie de Nederlandse nationaliteit bezit? Die is toch relatief makkelijk te verkrijgen? Het aanzuigeffect voor gelukszoekers die omwille van levensgevaar hun eigen land ontvlucht zijn, zou alleen maar versterkt worden.
Het aanzuigeffect voor gelukszoekers die omwille van levensgevaar hun eigen land ontvlucht zijn, zou alleen maar versterkt worden.
Degene die omwille van levensgevaar het eigen land zijn ontvlucht, zijn geen gelukszoekers, tenzij ze vanuit bijvoorbeeld armoediger Italie doorvluchen naar Nederland, omdat daar de uitkeringen rianter zijn.
Aanzuigeffect op gelukszoekers in het algemeen, ja, dat wel.
Karin, dat was cynisch bedoeld. Bij mijn weten opereren alle gelukzoekers onder de dekmantel van “asielzoeker” omdat ze alleen dan kans maken.
@Anne, Nederland heeft al vele jaren een aanzuigeffect op gelukszoekers. Je vergeet dat we hier al een basisinkomen hebben en dat is de bijstand. Die bijstand wordt zo laag mogelijk gehouden maar het apparaat om misbruik te controleren is zo kostbaar dat je je moet gaan afvragen waar we mee bezig zijn. Misbruik is begrijpelijk omdat er van de bijstand in ons land niet te leven is. Het minimumloon bestaat niet voor niets.
De bijstand is geen basisinkomen, maar een tijdelijk vangnet. Het is nooit de bedoeling geweest dat mensen daarvan gebruik maakten om van te leven.
Maar een gemiddelde bijstander met alle emolumenten als huursubsidie en zorgtoeslagen etc. komt aan een gemiddeld inkomen en geeft geen prikkel om er uit te komen.
Het gekke is dat als je mensen alleen onder voorwaarde die bijstandsuitkering geeft, door ze bijvoorbeeld met een prikker het park in te sturen, dat dan veel mensen gewoon afstand van die uitkering. Er zijn voorbeelden van.
Ko, daar heb je volledig gelijk in. Ook in België is dat zo. Daarom dat ik geen voorstander ben van uitbreiding van het systeem. Waar het nodig is, is al in bijstand of vervangingsinkomen voorzien. Werkenden klagen nu al dat ze moeten opdraaien voor een te grote massa niet-actieven. In principe moet niemand (tenzij volledig illegalen en dan nog) bedelen om te overleven. De bijstand of vervangingsinkomens zijn mogelijks te laag. Vooral voor mensen met extra gezondheidsuitgaven kan het schrijnend zijn. Maar in België moet je niet alleen naar dat inkomen kijken. Dat wordt aangevuld met allerlei andere tegemoetkomingen en kortingen (op medische kosten, premies voor energie, abnormaal lage sociale huurprijzen berekend op het inkomen, zeer lage hypotheektarieven voor lage inkomens met kinderen, voedselhulp e.d.). Ik besef dat dat maar lapjes op een houten been zijn maar alle beetjes helpen wel. Ik ben gelukkig geen armoede-expert en zeg misschien domme dingen. Maar ik zie bv wel dat een gezin in mijn buurt met 6 kinderen waarvan beide ouders niet werken, door de optelsom van alles, beter leven dan ik (als alleenstaande werkende).
René heeft blijkbaar al gezegd wat ik wou zeggen. Dat bedoel ik.
@René, de bijstand is inderdaad als tijdelijk vangnet bedoeld. En het klopt wat je zegt dat als je mensen in de bijstand heel smerig en vernederend werk laat verrichten ze plotseling uit de bijstand gaan. Maar hebben ze dan ineens een baan of zitten ze in de crimininaliteit? Zwart klussen is dan ook nog een optie. Wat zou jij doen?
Afgezien van een grote groep medelanders die altijd misbruik zullen maken onze voorzieningen zijn er genoeg mensen die ondanks werkervaring en goede opleidingen nooit meer aan een baan zullen komen. Denk hierbij met name aan mannen boven de vijftig. Slechts 3% vindt nog een baan. De reden is dat werkgevers geen ouderen aannemen wegens het grotere risico op ziektes.
En dan al die gescheiden moeders met nog jonge kinderen die bijstand ontvangen. Wil je die ook in het park papier laten prikken?
@Anne, het zijn de geluiden die ik altijd hoor van mensen die nooit een beroep op de bijstand hoeven doen. Ik ben anders naar de bijstand gaan kijken toen ik daar zelf in terecht kwam. Vanuit de bijstand heb ik toen een bloeiend bedrijfje opgebouwd waar ik bijna twintig jaar met veel plezier van heb kunnen leven. Toen kwam een corrupte burgemeester op mijn pad. Van mijn bedrijf is niet veel meer over ondanks het winnen van vier rechtszaken tegen deze man en een schadevergoeding. Ik moet nog maar zien hoe ik het tot aan de AOW moet redden. Mijn verhaal staat niet op zichzelf.
Ko, misschien dat ze inzien dat ze dan net zo goed in een volwaardige baan, smerige werk kunnen gaan doen.
Als je van een vervangingsinkomen leeft, heb je als compensatie de enorme luxe van over al je tijd te beschikken. Als op die tijd beslag gelegd wordt, is de situatie natuurlijk compleet anders en helemaal niet meer interessant.
Als werkende zie ik door de arbeidstijd, de verplaatsingstijd, de voorbereidingstijd, het werk thuis dat daarnaast nog moet gebeuren, mijn leven en mijn beste jaren aan mijn neus voorbij vliegen. Er zijn zoveel mooie dingen die geen geld kosten, alleen tijd, waar ik ook wel van zou willen genieten.
Ko, je zegt zelf dat het mogelijk is uit de bijstand te ontsnappen. Waarom blijven zovelen er dan in hangen als het er zo slecht is? Ik begrijp de problematiek van de 50-plussers. (Ik vermoed dat dat in België op het vlak van ziekteverzekering, beter geregeld is.) Als ik doordeweeks overdag in grootsteden met veel allochtonen (Antwerpen, Brussel) kom, zie ik daar opvallend veel jonge, duidelijk zeer vitale mannen werkeloos en doelloos op straat rondhangen. Anderzijds blijven veel vacatures, ook van ongeschoold werk, openstaan en worden buitenlanders aangetrokken om die in te vullen. Dit houdt toch echt geen steek.
@Anne, dat ik uit de bijstand kon ontsnappen heb ik te danken aan puur geluk. 600 sollicitaties, altijd bij de laatste drie en nooit aangenomen was de voorgeschiedenis. Twee jaar werkloos geweest. Onderhand wel heel veel vrijwilligers projecten opgezet. Ik had ook het geluk van een zeer goede WW-uitkering.
Vitaal zegt helemaal niets. Wie mij ziet denk ook dat ik lichamelijk in top-conditie ben. Dat is beslist niet het geval. Ik ben chronisch ziek (o.a. reumatisch) Laat mij drie dagen prikken in een plantsoen en je kunt me opnemen in het ziekenhuis. Maar wel kan ik vrijwel onafgebroken achter de computer zitten.
Oordelen over mensen is zo makkelijk als je niets van hen weet. De buitenkant is niet maatgevend. Wel ben ik met je eens dat met name de medelanders profiteren van uitkeringen. Het begon bij ons met de Surinamers in 1975. Later kwamen daar Turken en Marokkanen bij.
Bij ons zijn de eenmansbedrijfjes in opkomst. Allemaal mensen die niet in de bijstand willen zitten. Maar de armoede onder deze kleine ondernemers is erg groot. Ik weet er alles van inmiddels. Het zijn wat wij noemen de “gedwongen” ondernemers.
Ko, daarmee zijn we weer aan het uitgangspunt. Voor zij die niet kunnen werken, om wat voor reden dan ook, zijn er uitkeringen en voorzieningen. En die mogen best voldoende hoog zijn. Wie wel kan werken en gezond is, moet niet op straat hangen met een “basisinkomen” maar mee helpen zorgen voor diegenen die gedwongen niet kunnen werken. Mocht er ooit te weinig werk komen door bv een crisis, dan moet de arbeidstijd maar beter verdeeld worden zodat iedereen er nog iets aan heeft. Alleen is versnippering dan weer voor de bedrijfswereld ongunstig.
@Anne, je vergeet dat in mijn concept ook jij de kans krijgt om je mooiste jaren niet alleen maar aan werken en het huishouden te besteden. Mijn mooiste jaren waren tussen mijn 25ste en 40ste levensjaar. Daarna is het bergafwaards gegaan. Ik denk dat dit voor 75% van de mensheid opgaat. We worden wel ouder maar niet zonder gebreken en heel veel zorgen.
@Ko
Nou onder voorwaarde wel Ko. Waarom moet de gemeenschap opdraaien voor de echtscheidingsperikelen van mensen?
De kinderen kunnen ook papier prikken.
Stevenen we nu af op een nieuwe crisistijd, zoals in het eerste kwart van de vorige eeuw? Kinderarbeid weer terug? Peuters in het park die papier moeten prikken met achter de bomen het loerende gevaar van pedofielen en erger?
De gemeenschap moet voor zoveel opdraaien en daarbij zijn echtscheidingperikelen maar peanuts vergeleken. Velen zijn niet eens debet aan de echtscheidingsperikelen die hen overkomen…Ik spreek overigens niet uit ervaring maar uit compassie.
Trudy, de uitspraak van Karin heeft volgens mij geen smiley nodig om zijn effect te sorteren.
In België bestaat een alimentatiefonds waarbij de overheid opdraait voor achterstallige alimentaties (als voorschot maar uiteindelijk wordt dat veelal niet vereffend). En dat los van alle andere systemen van vervangingsinkomens e.d. Vind ik toch echt wel misplaatst hoor. Als niet gescheiden single, moet ik ook zelf in mijn onderhoud voorzien. Overigens is de alimentatieregeling ondertussen sterk aangepast zodat de soms onrechtvaardig hoge vergoedingen wat zijn ingeperkt.
@Anne, ik vind dat alimentatie een achterhaald principe is. Vroeger dankte de man zijn carriere aan de vrouw die thuis het huishouden en de kinderen verzorgde. Die tijd is voorbij. Mannen en vrouwen hebben gelijke kansen waarbij de vrouw vaak eerder en tot op hogere leeftijd een baan vindt dan de man. Een boedelverdeling bij de scheiding moet voldoende zijn.
Natuurlijk blijft alimentatie wel gelden voor de kinderen. Maar dan wel in redelijkheid. En zowel voor de man als voor de vrouw. Als je samen een kind neemt moet je ook samen zorgen voor zijn opvoeding ongeacht een huwelijk of scheiding.
Juist. Ken de draagwijdte er niet van maar de wetgeving is in elk geval in die zin aangepast. Een huwelijk is tegenwoordig te tijdelijk om daar een vergoeding voor het leven uit te puren.
Beste allen,
Ik reageer voor het eerst op deze site, hoewel ik hem al langere tijd met veel plezier en interesse lees. Veel onderwerpen die hier de revue passeren zijn me uit het hart gegrepen. Zal me dus even kort voorstellen: ik ben Nico Groos, 46 jaar en wonend in de Amsterdamse (domweg gelukkig) Dapperbuurt. Ik ben zelf al jarenlang een groot voorstander van het basisinkomen, en weet dat er ook een vereniging is sinds 1991 die hier veel onderzoek naar doet. Wil je er meer over weten kijk dan eens op http://www.basisinkomen.nl.