Deze week in de Story het “aangrijpende” verhaal van medium Marchien Bakker over de dood van Maddie McCann. Marchien hoort Maddie’s laatste noodkreet: “Ik wil naar mammie toe.” Waar hebben we dat eerder gelezen? “Ich will zum Mami” zijn dat ook niet de woorden die Ylenia tegen getuige Cathy S. riep? Cathy zag Ylenia voor ‘t laatst levend in de bus van haar ontvoeder Hans Urs von Aesch. De dood van Ylenia is nog altijd met raadsels omgeven. Het oplossen van raadsels in de specialiteit van medium Marchien Bakker, eigenaresse van een afslankinstituut te Zeewolde en winnaar van de KRO serie: ‘Op Zoek Naar Het Zesde Zintuig.’ Sterreporter Karel Hille heeft zich opgeworpen als haar manager. Van zijn hand kwam een boek uit over de deelnemers aan die veel besproken tv-serie. Dat boek werd geen succes.
Karel Hille heeft de moed nog niet opgegeven. Bevangen door de goudkoorts stapt hij samen met Marchien in het vliegtuig naar Portugal. Bij aankomst op het vliegveld Faro lezen ze het laatste Maddienieuws in de kranten. De kleine meid is gespot in Marokko. Marchien bekijkt de foto en zegt onmiddellijk dat het Maddie niet kan zijn. Verbazend knap want de hele wereld weet zeker dat het blonde meisje, op de rug van een Marokkaanse vrouw, wel degelijk de vermiste kleuter is. Amper vierentwintig uur later krijgt Karel het bewijs geleverd dat Marchien over bijzondere, paranormale gaven beschikt. De look-a-like is de dochter van een Marokkaanse olijvenkweker die trots met haar poseert voor de wereldpers. Marchien scoort haar eerste punt. Karel wrijft genoegzaam in zijn handen. Het Orakel uit Zeewolde zál het mysterie ontknopen waar de hele wereld meer dan vijf maanden op heeft gewacht. Marchien Bakker oogst eeuwige roem en Karel pikt een graantje mee.
Marchien is lekker op dreef. Bij aankomst in de “metropool” Praia da Luz rijden ze bijna tegen het complex van de luxueuze Ocean Club aan. Het is dat Karel nog net het stuur kan grijpen anders waren ze pardoes het appartement binnengereden waar het drama zich heeft afgespeeld. Dit kan geen toeval zijn. Toch wil Marchien eerst naar het strand. Andere zieners hebben verklaard dat Maddie in zee is geworpen. Het medium concentreert zich en komt dan met de geruststellende mededeling: Maddie is niet naar de haaien gegaan. Opnieuw een paranormale voltreffer want in dat deel van de Atlantische oceaan zitten geen haaien die voor de mens gevaarlijk zijn. Marchien had dit kunnen weten omdat ze regelmatig mijn weblog leest. Maar het Orakel uit Zeewolde heeft de platvloerse informatie van Ko niet nodig, de geestelijke wereld staat haar bij.
Niet in zee geworpen, maar wat dan? Een bezoekje aan de Ocean Club verschaft het medium nieuwe inzichten. Ze “ruikt” chloor!! Wow, dat is opmerkelijk, als je naast een groot zwembad staat. Maar zo moeten we dit niet interpreteren. Maddie is weggelopen op zoek naar haar moeder. Dat scenario staat haaks op de ontvoering die de McCanns ons proberen te laten geloven. Het is echter wel één van de weinige opties die we niet helemaal kunnen uitsluiten. Zit Marchien warm? “Water, water,” roept ze hevig ontdaan. “Maddie zit onder een zwembad!” Tsssssssssst, het zal toch niet waar zijn? Dus we moeten alle zwembaden in Luz gaan uitgraven Marchien? Nee, dat is zinloos want nu komt er een geest die bezit neemt van het medium. Karel start zenuwachtig zijn bandrecorder. Met een donkere, welluidende mannenstem vervolgt Marchien: “Ze-wordt- pas- gevonden- als- wij- dat-willen!” Karel valt van schrik van zijn stoel. Dit is wereldnieuws! Haastig grijpt hij zijn gsm en belt Sky, BBC, CNN en TV-West.
Nauwelijks tien minuten later stormen de verslaggevers op Hille af. Het mediacircus ruikt niet alleen chloor maar ook spectaculaire ontwikkelingen. Graafmachines denderen het kleine stadje Luz binnen, ook het leger is in aantocht. De camera’s worden in stelling gebracht, de satellieten afgesteld op de juiste frequentie. Marchien kucht en schraapt haar keel. De meute is muisstil op wat komen gaat. “Ik hoorde stemmen, ik hoorde Maddie angstig, wanhopig smekend om haar moeder. Ik zag een donker gat en dat ze het vreselijk benauwd kreeg. Dat gaf me de bevestiging dat Maddie niet meer leeft.” De verzamelde pers zwijgt devoot. Niemand had dit dramatische nieuws verwacht.
Eindelijk durft een verslaggever de stilte te doorbreken. Hij vraagt of het bijzondere medium uit de Hollandse polder misschien iets meer kan vertellen over de ware toedracht. Marchien wendt haar hoofd af en schudt nee. De pers neemt daar geen genoegen mee. Er ontstaat een lichte wrevel onder de aanwezigen. Marchien begrijpt, omdat ze bijna wereldberoemd is, de media meer van haar verwacht. Behendig weet ze de gemoederen om haar vinger te winden. “Ik mag er niet te veel over zeggen. De geestelijke wereld heeft een stukje voor me afgeschermd. Oké, het enige dat ik nog kwijt wil, is dat ik niet zo’n goed gevoel krijg als ik naar de moeder van Maddie kijk. Het is net alsof ze tóch iets met die verdwijning te maken heeft, meer zeg ik niet.”
Tevreden stappen Karel Hille en Marchien Bakker in het vliegtuig naar Amsterdam. De missie is volbracht, weldra zullen de krantenkoppen hen toelachen. Er wacht hen vast een grootse ontvangst. Maar wel gek dat Pauw en Witteman niet hebben gebeld of iemand van de Telegraaf. De bekende Britse Tabloids hebben ook verstek laten gaan. Langzaam bekruipt Karel Hille het gevoel dat er toch iets hapert aan zijn publiciteitsmachine. Hij realiseert zich ineens de verhalen in de krant van die andere gelukszoekers, de paragnosten van Enigma. Hun conclusie wijkt niet zoveel af van wat Marchien heeft verteld. Zou Maddie niet in oktober worden gevonden? Verrek zeg, daar begon Marchien ook al over. Maar wacht nu eens even… het zal toch niet zo zijn dat…..? Nee, Marchien leest geen kranten of weblogs, komt nooit op Hyves en heeft geen idee wie Brian Ladd is. Karel kijkt eens schuin naar zijn paranormale heldin en vraagt met een lichte vertwijfeling in zijn stem: “Uh, heb jij aan mij al je mobieltjes ingeleverd tijdens je readings in Luz?” Marchien doet of ze Karel niet begrijpt. Ach, wat maakt het ook uit. Hoewel de verzamelde pers het laat afweten is er gelukkig de Story nog en die leest iedereen!!!
UPDATE 12 -12-2007. Reageren op deze topic is vanaf heden niet meer mogelijk. Deze zaak zal waarschijnlijk nooit worden opgelost. Mochten er nieuwe ontwikkelingen zijn die we echt serieus moeten nemen dan start ik een nieuwe discussie op.
Deze heb ik niet van mezelf, stond op Hyves, waar ze met alles meedenken….
Onder het zwembad…. de ruimte waar ze het vuile water in wegpompen. Kan een luik open hebben gestaan.
Tja …. het is niet onmogelijk. Of weet iemand of daar naar is gekeken vlak na de verdwijning. Zou overeenkomen dan weer met Brian: she is near … under the hotel.
Hahaha, die kop van de Story … zo stierf Maddie.
@Karin, grappig dat je dit aanhaalt. Weten we gelijk waar Marchien haar geestelijke helpers zitten.
Weet je, het eerste waar ik aan zou denken in een vergelijkbare situatie is weggelopen. Je gaat dus met man en macht de omgeving afzoeken. Maar nu komt het vreemde: dat deden ze niet. Neen met 20 man in een appartement blijven en roepen: Ze is ontvoerd!!
Toevallig weet ik iets af van zwembadenbouw. Een ruimte waarin het water gezuiverd wordt bestaat inderdaad maar zit nooit onder een zwembad, dat zou de bodem verzwakken en is gevaarlijk. Dit soort installaties zitten ernaast of in speciale gebouwen. Maar dat wil niet zeggen dat het een onmogelijke optie is.
Echt Hyves, daar zit Marchien ook op.
Ja, precies … dat ze niet ervan uitgingen dat ze was weggelopen, maar brullen: ze is ontvoerd…. dat vind ik ook hoogst merkwaardig.
Zit Marchien ook op hyves? Ze zal hier toch ook wel meelezen, dan? Ik hoop dat ze reageert. Ik zou dat in haar geval wel doen.
http://marchienbakker.hyves.nl/
Een Bijzonder Medium verdedigt zichzelf niet naar het nietige webvolkje, dat neemt de Magie weg.
Waarom rent niet iedereen naar Potugal toe…………..voor 5 milj euro RENNEN!
Jij ook al niet, Lola
Nouja … we komen het misschien snel genoeg te weten en dan weten we wellicht ook welke van de zoveel in dit weblog gepasseerde paragnosten gelijk had.
Goed geschreven column Ko.
@Denise. Bijzonder Medium? Magie? Whoehahhahahahahahaha….
Geen enkel medium is bijzonder (en mag dit zeker niet van zichzelf denken) en magie komt er in basis niet aan te pas. Ik denk dat bekende parapsychologen zich op het hoofd krabben bij het zien van de poppenkast Het Zesde Zintuig en rondom Madeleine.
@Daar ben ik het mee eens, Denise…het is een leuk column.
Dat gezeur met die zogenaamde paragnosten
. Eigenaresse van een afslankinstituut 
. En klust bij als paragnost 
. Ik zag vandaag bij AH die bewuste Story en heb er geeneens ingekeken omdat ik me dan groen en geel erger..
Ko, het is mooi geschreven, en de vermelding van karin van de Hyves kwam van mij.
Ik zeg niet dat ik Marchien geloof, of andere helderzienden (of nep helderzienden). Het is voor mij gewoon 1 van de vele mogelijkheden. Het KAN.
Ik weet niet genoeg van helderzienden om te weten wie ‘echt’ is en wie niet, maar ik geloof wel dat er mensen zijn die meer kunnen waarnemen.
Maar zoals ik al zei, het IS een mogelijkheid.
En wat jij zegt Ko, het is ook raar dat ze meteen aan ontvoering dachten en niet aan weglopen. Dat houd mij ook nog steeds bezig. Ontvoering daar denk je toch niet aan!
Ik dacht eigenlijk dat ze wel met zijn allen de omgeving afgezocht hadden, maar misschien toch niet. Geen idee. Ik lees zoveel.
Ik vind alleen niet dat we alle mediums meteen als ‘onzin’ moeten afschilderen. Er zijn er wel degelijk die vaak gelijk hebben gehad. Wat ook weer niet wil zeggen dat ze altijd gelijk hebben natuurlijk. Maar ik weet niet genoeg van Marchien om een oordeel over haar te vellen.
Sorry, Inge, ik had eigenlijk je naam erbij moeten zetten.
Ik ben ook benieuwd wat ze direct daarna afgezocht hebben en naar hebben gekeken.
Ik zal de laatste zijn om mediums als onzin af te schilderen. Al kun je hier goed zien dat er veel verschillende lezingen zijn over deze zaak en het ook wordt gebruikt om zichzelf te profileren. En waar gaat het nu uiteindelijk om? Om het lot van die kleine meid.
Wat ik wel raar vind is dat ze Madeleine’s woord in het Nederlands hoort en niet in het Engels. En die mannenstem: ze komt pas boven als wij dat willen, dat klinkt niet goed.
Vind ik duister.
Ja Karin,
Op die manier hou je het algemeen dus kan je alle kanten uit, zo heb je zelf als medium niet de verantwoordelijkheid. Maar als ik Marchien was geweest had ik doorgezocht en het uitgeloofde bedrag opgestreken om andere vermiste kinderen te helpen via een betrouwbare stichting. De roem en faam zijn als je in verbinding staat met het grote zuivere dan niet belangrijk, daarom kies ik voor integriteit, kom niet naar buiten met je gave op dit gebeid.
Precies, integriteit…. sleutelwoord.
wat doet ko van dijk eigenlijk zelf in het dagelijks leven om zich te onderscheiden in het goede; of is dit weer alleen een typische azijnzeikerige site??
@Patric, dat vind ik een goede vraag!! In het dagelijks leven maak ik reclame voor AZIJN. Schoonmaakazijn wel te verstaan.
@Inge, ik sta geheel achter je mening dat we niet alle mediums gelijk als onzin moeten afdoen. Sterker nog, ik ben een groot voorstander van mediums. Omdat ik heilig geloof in het mediumschap probeer ik het kaf van het koren te scheiden. Iets dat niet altijd eenvoudig is. Meer daarover kun je vinden in de rubriek paranormaal.
En daarom lees ik nou GEEN roddelbladen…….
Goeie column weer Ko!!
@Anita, ik normaal ook niet maar deze trof me…
Hallo Ko,
Jammer dat Margien zich zo voor joker laat zetten, het is een fijn persoon.
Het zou beter voor haar zijn als ze dat deed waar ze goed in is en was…. er zijn vele die zeggen te weten wat er met het meisje is gebeurd.
Dus laat ik zo wijs zijn en me daar maar niet mee bemoeien, ik heb het tegen mijn vrouw gezecht wat er naar mijn gevoel gebeurd is… maar ook ik kan er naast zitten dus. Maar het zal mij verbazen als het kindje nog leefde… Maar triest dat je in het nieuws wil komen met iets wat veel verdriet doet….. ze moeten het dichter bij huis zoeken…. maar ko het blijft een trieste bedoeling, ik hoop dat het meisje straks vrolijk aan komt lopen … met een glimlach om haar mond en zegt hahaha gefopt… dan gaan alle “paragnopsten” af.
Ko groeten
@Andre, behalve Brian dan. Die heeft telkens gezegd dat ze leefde. Hij heeft – eerlijk is eerlijk – ook gedroomd dat de PL niet te vertrouwen was en dat Gerry gearresteerd zou worden en beter naar Engeland terug kon gaan. Dat was lang voor hun verhoor destijds. En nu lees ik op Hyves dat er ook een droom moet zijn geweest waarin stond dat zodra er ontslagen zouden vallen bij de PL het te laat is voor haar….
Dat scenario zou helemaal in- en intriest zijn.
Dus ja …. zolang de toedracht niet bekend is kan het nog alle kanten op.
Hallo Karin,
Naar mijn idee, hebben de ouders hier meer mee van doen.
Maar ja dit is mijn idee, dus?
We wachten af …
@André, long time no see… Je kent mijn visie in deze zaak. KIS. Keep It Simple. Ik acht de kans dat we de ware toedracht komen te weten uiterst gering. In ieder geval zit er tussen de vele speculaties één die klopt maar welke.
Van Marchien heb ik nooit een hoge pet op gehad. Kijk, als ze nu met spectaculaire nieuwe dingen aan komt zetten dan is het de moeite waard maar wat ze doet is vertellen wat Brian Ladd zogenaamd had gezien. Zo kan ik mezelf ook paragnost noemen. Enfin, het is goed voor de omzet van Story en voor de inkomsten van Hille. Er moeten nog wat kaarten worden verkocht voor de shows in het land nietwaar.
@Karin, hou nu toch eens op met naar Brian Ladd te kijken. Wat hij zegt heb ik ook voorspeld en kan iedereen voorspellen als je de kranten volgt en nog wat bronnen ter plaatse hebt. Ik denk niet dat Gerry de bak indraait. Daarvoor is zijn achterban te machtig. Dit gaat als een nachtkaars uit en wordt een Coldcase.
@Andre … ja, die indruk heb ik ook… en de lezing dat het een ongeluk is geweest. Het kind is al lang dood. Van de rotsen in zee geworpen … nee, dat kan er bij mij niet in. Of het moet in een later stadium zijn geweest.
@Ko … natuurlijk kan ik Brian niet controleren. Ik kan alleen in deze zaak volgen wat hij schrijft, wanneer hij het schrijft en wat er van uitkomt. Veel kan hij weten uit het nieuws en dan maar een slag slaan (zoals Gerry’s vermeende arrestatie). Ik reageerde op Andre’s reactie dat ze levend op zou duiken en welke paragnost dan gelijk zou hebben. Een van de dingen die Brian niet uit het nieuws kan weten is of ze levend is of dood. Hij beweerde telkens ‘she is safe’ en dat ze in leven is.
Ik denk dat ze wel wordt gevonden, niet levend. Misschien toevallig? Tja, wanneer? Dit is een zaak die soms even stil staat en dan komt er een stroom van nieuwe vondsten/ontwikkelingen/speculaties etc. – actie-geen actie. Het is een grotere zaak dan Holloway, een emotionelere zaak ook, die een zeer lange nasleep zal hebben en ook politieke consequenties. Het legt de vinger op een zere plek …. meerdere zere plekken. Hoe ga je om met je kinderen? Hoe veilig zijn de kinderen? Deze kleine meid laat veel mensen daar over nadenken.
Als ze wordt gevonden, is de zaak nog niet ten einde. Dan zal de doodsoorzaak moeten worden vastgesteld en moeten corresponderen met de aanwijzingen die er al zijn. En dan is nog de vraag of de ouders in staat van beschuldiging kunnen worden gesteld. Want ja, die achterban, he?
@Mieke, nu de McCanns onder druk gezet worden (want ze wilden dit niet) om naar een medium te gaan komen ze bij bosjes aanzetten en vertellen precies wat de McCanns graag willen horen.
De meest betrouwbare mediums zijn de paragnosten die vlak na de verdwijning iets hebben “gezien” Die zijn nog niet beïnvloed door wat ze hebben gelezen in de media. Dit soort interviews zul je de komende dagen regelmatig kunnen lezen. Het is publiciteit zoals hierboven het verhaal in de Story.
Er zijn wat namen genoemd van de groten op dit gebied zoals Colin Fry, Gordon Smith, misschien ook Tony Stockwell of Joe Power. Ik ben benieuwd of die mee willen doen.
@Mieke in ‘spirit cleansing’ geloof ik dus wel. Ik heb een uitgebreide column over waarnemingen geschreven. http://www.kovandijkvertelt.nl/?p=421
Lees wat Gordon schrijft. En ja ik weet zeker dat er nu een heel leger paragnosten de publiciteit zoekt. Ik ken die wereld beter dan je denkt. En wat mezelf betreft: ik heb al jaren dat ik dingen in de toekomst zie gebeuren die ook allemaal uitkomen. Ben ik een paragnost? Ik heb me daarvoor niet afgesloten maar ik verdien er ook geen geld mee. Het hele circus McCann zag ik ruim vier maanden geleden gebeuren. Ik heb er alleen niet over geschreven omdat niemand me zou geloven. Op dat moment had ik dagelijjs 100 Mieke’s op mijn weblog gehad. Heb ik daarom gelijk? De tijd zal dat leren…
Zo leuk is het anders niet, Ko…. of zien, of emoties oppikken…
Ik had de link nog niet gelezen….ga ik wel doen.
Daarnaast bestaat het wereldje niet alleen uit paragnosten, maar is veel breder en ook aardig uitgedijdt. En niet altijd even integer. Ik verbaas me over de verscheidenheid van vage therapietjes. Overigens zijn er al jaren beroepsverenigingen, dus wat voegt Enigma toe? En ook bij het PI in o.a. Utrecht hebben ze een lijst van paragnosten/therapeuten, die zich in elk geval bewezen hebben.
@Andre van Well,
Andre, ik ben het met je eens over je uitspraak, dat Maddie zegt: haha gefopt. En ook ik hoop dat Maddie nog in leven is. Let op hoop, zeg ik er heel duidelijk bij, omdat ook mijn gevoel niet lekker aanvoelt. Je gevoel over de ouders deel ik, waarbij mijn gevoel zegt, dat de een iets verzwijgt voor de ander, maar die suggestie is ook al door velen gedaan. Ik wil mij hier niet op een paragnostische manier in de schijnwerpers zetten, maar mijn intuitie zegt, als de reden van de verdwijning naar buiten komt en vooral door wie, dat veel mensen uit hun dak gaan, letterlijk en figuurlijk.
Groeten van Richard
Wees eerlijk, er is maar één Real Mieke, Ko. Dat moet je toegeven
@Karin, hoe komt het toch dat het de schijn heeft dat jouw ironie ontgaat? post 7. (Vanwege de wel erg holle lach…)
Ik bedoel …dat jou ironie ontgaat, zonder w dus. Excuus
Denise … omdat jij het bent…
Ko, heb al een stukje en reacties gelezen. Dat van Faro herinner ik me ook, was rond kersttijd… zag ik ineens allemaal zwarte engeltjes in de boom hangen, voordat het gebeurde….kon ik niet thuisbrengen.
Weet nog niet wat spirit cleansing betekent…. maar dat overledenen een tijdje nog dicht bij aarde staan…ja, dat geloof ik zeker. Soms kunnen ze ook geen afstand doen, omdat hun dood bijvoorbeeld gewelddadig was of ze niet goed zijn begraven. Dat sterk gevoel heb ik bij Madeleine. Ook bij een begrafenis is de overledene er zelf bij, al uit zijn lichaam getreden. Worden bijgestaan soms door anderen die eerder zijn gegaan. Reacties zijn divers, heb ik gezien. Mijn buurman herkende mensen en zwaaide naar ze. Was ook vrolijk. Mijn tante had weinig energie, nam afscheid van haar kinderen en kleinkinderen. Mijn opa ging het hele rijtje langs. Mijn schoonmoeder ging huilen bij de kist. Die wilde niet. De meeste mensen merken dat niet. Weet ook niet of ze zich ervan bewust zijn dat bijna niemand het merkt of juist dat wel iemand het merkt. Denk wel dat ze verbaasd zijn dat ze er nog zijn.
Mag ik ook een stukje tekst meedoen?
Ook ik heb Marchien persoonlijk ontmoet.
Ze wil ook oprecht en zuiver handelen.
Maar de informatie die ze nu heeft losgelaten vindt ik bedroevend weinig en niet terzake doende., dus de term ‘Joker’ ……ja eigenlijk wel.
Ze had beter kunnen toegeven dat Maddie aan de andere zijde zo moe is geworden van al die aandacht dat ze het gewoon vertikt om zich te melden bij weer een onbekende voor haar.
Leuk om ook André ( ‘de hoed’ ) hier tegen te komen, ik vind zijn standpunt lovend in reactie 25 en een goed medium waardig. Gelukkig is zijn mooie vrouw het met hem eens dat hij zich er niet in moet mengen.
@Karin…….ook ik wordt nu een beetje erg moe van je, eindelijk begonnen we het eens te worden met elkaar maar nu……
De waarde van de waarheid zal altijd ter discussie staan.
@Broeder Dra … dat is jouw probleem, niet de mijne. Ik heb ook het recht mijn standpunten weer te geven. Die hoeven niet dezelfde te zijn als een ander. Gelukkig maar….
Ko
Paragnost zul je nooit worden maar een medium ben je absoluut wel.
Je hebt namelijk alle eigenschappen van een goed medium
- Veel ellende meegemaakt in en rond je levenspad
- Een enorme dip meegemaakt in je eigen leven
- Je hebt al op de rand van de afgrond gelopen
- Je hebt de allerlaatste centen uit je spaarpot gepikt
- je bejaarde auto begint te dementeren
Meestal zijn dit de kenmerken van iemand die is staat is anderen te helpen omdat ze zichzelf kunnen uitschakelen en heel goed en zuiver hebben leren waarnemen.
plus…..Ko is natuurlijk een bekend ‘internet’medium
Waar of niet beste lezers?
zwaar hoor:
http://aftermathnews.wordpress.com/2007/04/29/mexican-journalist-risks-life-to-expose-elite-pedophile-rings/
En broeder Dra, wat bent u toch een buitengewoon raadselachtig fremd manneke. Mag ik dat zeggen? Eigenlijk is het zo langzamerhand wel een compliment. Ik kan je echt niet plaatsen. Kun je wat sluiers oplichten?
Mieke toch, pas toch op je woorden
Mag ik je aan de letterlijk woorden van Ko aan jou herinneren in de vorige Maddie column: “Ik ben van mening dat je iedereen die op dit weblog een berichtje plaatst in zijn waarde moet laten.”
Of eh…Ko, geldt dat in dit specifieke geval soms minder?
Some are more equal than others…
Gisteren zag ik mijzelf in een bekend restaurant in Den Haag zitten, genietend van een over heerlijk maal.. En wat schetst mijn verbazing: Ik zat er vandaag echt
Wat een gezeik over al die zogenaamde paragnosten zeg, tjongejonge. Iedereen kan naar Portugal vliegen en daar paragnostje spelen… Lekker belangrijk
.
ik ga nu echt zelf ook een site oprichten en eens wat luitjes het geld uit hun zak kloppen. Blijkbaar lopen er zoveel domme goedgelovige mensen rond op deze aardbol.. Laat Marchien lekker weer teug gaan naar haar afslankinstituut en het werk aan de cops overlaten. Bijna alle theorien zijn al besproken en onderzocht en ik ga nu ook nog een nieuwe theorie verzinnen en als die uitkomt…..
Marchien is zoooooooooooo belangrijk dat ze op de voorkant van de story staat…. Een van de theorien die tot nu toe zijn besproken zal uitkomen… En een van de zogenaamde zieners heeft dan het geluk aan zijn of haar zijde…
Ik meen mij te herinneren dat Irene Moors een tijdje gelden ook met zo’n zogenaamd medium een TV programma had. Het bleek een oplichter eerste klas…
@Mieke: de mavro druif is eveneens aangeplant op het aangrenzende deel van Portugal… (google)
Lekker gegeten in Den Haag, Wietske…. Ja, een echte moordstad….
, vandaag weer een gezellige schietpartij op de Bontekoekade.
Joh, ik heb in geen tijden meer daar gestapt…ja, naar de bios kinderfilm en dan de Mac…maar ach, vind het niet zo erg. Ik kook zelf lekker.
Ja …. ik geloof wel dat mensen iets kunnen zien, maar je ziet duidelijk in dit geval dat iedereen weer iets anders ziet. De bekendheid is niet belangrijk, maar dat het kind wordt gevonden.
Moet gezegt worden,maddy staat er een stuk groter op dan maxima,dat hebben ze al bereikt
Er is maar een waarheid en die waarheid weten 1 of drie personen,maddy,mammy en/of pappy
@Dénise
En broeder Dra, wat bent u toch een buitengewoon raadselachtig fremd manneke. Mag ik dat zeggen? Eigenlijk is het zo langzamerhand wel een compliment. Ik kan je echt niet plaatsen. Kun je wat sluiers oplichten?
Helaas ik loop bij tijd en wijlen in een monnikspij en niet in enige (ver)sluier(erd) achtig iets, ik doe dus niet aan potloodventerij of zoiets.
Maar sommige vinden mij akelig eng, want heel vaak leg ik het vingertje op een heel kwetsbaar plekje wat ze wel eens ‘de waarheid’ noemen.
Andere twijfelen al niet meer en passen zich snel aan.
@Sas begin het te snappen, snapy?
Zuiverheden zijn stukje reinheid, is reinheid dan zuiver?
De Rijn bevat water, is het water dan rein?
@Sas
Maddy uitkleden geeft dady en dan blijft M over of
Hahaha, ik ben zoveel echte engerds tegengekomen, dat ik iemand in een monnikspij niet meer eng vind. Ben wel wat gewend… en weet wel wat ik voor me heb….
snap het al een tijdje,begrijp het alleen nog niet zo goed
soms kun je de dingen nog zo goed snappen en er nog geen ene reet van begrijpen,jij begrijpt het wel broeder dra(ma),maar snapt er nog maar weinig van
Hahaha, Sas … ja heel duidelijk. Soms snap je dingen na jaren en soms weet je je hele leven lang zeker: kiss my ass…. zelfkennis en waardering, daar gaat het om.
Begrijpen is begrip voor het grijpen.
De tijd zal het bewijzen
De wijzen begrijpen wat ik bedoel
De wijsneuzen kijken naar de andere zijde
De wijsjes klingen al de klok de tijd slaat
……. Tijd en wijs, 24 keer per dag en op de halve uren nog eens 24 maal
Kan
Alles
Relativeren
In
Negativisme
of
Kon
Altijd
Rationeel
Inzicht
Negeren
@karin,soms hoef je niet duidelijk te zijn,soms snappen mensen die vertekend denken je beter als je in raadsels praat,of typt
heb een zeer goede zelfkennis,soms wel is te goed,en waardeer me zelf er zeer om,ben een zeer sterk persoon en hou erg van mezelf hahaha
@broer drama,heel soms,zo een keer in het millenium zo eens per week,moet je is gaan kijken naar de mogenlijkheid dat de simpelste weg de oplossing is,wat je ook zoekt is altijd op de laatste plaats waar je kijkt!
whaaaaaaaaaaaaaaaahahahaha doe dat is met mijn naam broeder drama
saskia
Laat het negativisme maar weg…. relativeren houdt bij mij althans, de andere kant in evenwicht. Kan en Kon is nog steeds samen. Je weet slechts 1%. Dat evenwicht heb ik in het verleden geleerd bij een bekende en integere paragnost.
Ik snap het al een tijdje, ik begrijp het alleen nog niet zo goed
Super, dat had echt een uitdrukking van mij kunnen zijn
Ik sla hem op en gebruik hem binnenkort weer als het mag van jou
Met de wijsheid in pacht, pacht je nog geen wijsheid
1 + 0 = ?
Als ik dus op de laatste plaats ga kijken kijk ik dus naar het begin
Dus het antwoord is 1?
S limme
A chterdochtige
S tiekem
K ijkende
I nteligente
A rrogantie
Zo goed?
dat mag jij,broeder drama,is wiskunde,gaan we gooien met uitdrukkingen??
D egelijk
R rationele
A lerte
M enslievende
A andachttrekker
Voordat jullie ook gaan denken
slim ja
achterdochtig ja
stiekem nooit
kijkende tenzijn ik me stok kwijt ben
inteligente redelijk
arrogant, dacht aso
nu ga ik plat moet examen doen morgen…alweer
kus aan jezus,brand een kaarsje voor alle en morgen gezond weer op!
1+0=0
Hahaha, het is niet mijn stijl om met dezelfde woordgrappen terug te komen.
@Broeder Dra … ik mis de N in je naam. Van nieuwsgierig.
Er was eens een man ‘Ko’ die bedacht ‘Ik bouw een webblog’
Hij bedacht een thema ‘De actuele status van de dag’
Hij hoopte op responce ‘De reactie van zijn lezers’
De resultaten zijn stabiel ‘Regelmatig vele lezer en berichten’
Maar de berichten zij onstabiel ‘Wiskunde en chriptische teksten’
Gelukkig worden de bezoekers slimmer en slimmer
Maar…….wat leert Ko hier nu van.
Bezint eer gij begint, en daar heeft hij over nagedacht, want hij heeft hoe dan ook het ‘eerste’ en het ‘Laatste’ woord.
Maar……..
Hoe houd je nu de reactie bij de les…..want we hadden het over een Orakel
Dranma, nadram, ranmad,
Oke, ik word gewoon N. Drama
N(ieuw) Drama
Of Broeder Dra de 14e
Broeder Dra N
Nee, Drama … klinkt zo beladen … Wat kun je er nog meer van maken; Dramkont is niet aardig, veel te veel worden. En ja … het topic ging over een Orakel, dus arme Ko kan morgen weer gaan wissen, terwijl ik nog zo had beloofd…. zo verleidelijk om off topic te gaan. Bij voorbaat sorry, Ko. Maar dat Orakel gaat dan weer wel over een drama … dat weer wel.
Als het verleden blijft in het verleden.
En de toekomst blijft in de toekomst.
Waar blijft dan het heden?
letters bedoel ik. Nee, hou het maar gewoon op broeder Dra. Kort maar krachtig…. een naam hoeft niet altijd de lading te dekken.
Het heden vervliegt, steeds sneller, en wordt de toekomst met onuitwisbare sporen van het verleden. En nu ga ik slapen, in het heden, anders wordt ik morgen (de toekomst) niet op tijd wakker. Welterusten iedereen.
wat een slap geouwehoer…
Van slap geouwehoer nu naar totale radiostilte?
Moet bekennen dat ik het niveau van bovenstaand ‘geouwehoer’ nou ook niet bepaald h o o g b e g a a f d vind, maar dat mag de pret niet drukken (voor zover je van pret mag spreken natuurlijk..).
@Alexx, jij schrijft: “Moet bekennen dat ik het niveau van bovenstaand “˜geouwehoer’ nou ook niet bepaald h o o g b e g a a f d vind.” Waar doel je op? Op het stuk in de Story of op mijn interpetatie? Of op deze discussies?
Nouja, de McCanns hebben hun eigen onderzoekers en dat politieteam is nu wel aan een paar vrije dagen toe… frustrerende zaak voor ze, dit.
Ik denk dat alle onopgeloste zaken niet een heel journaal kan vullen.
Alexx bedoeld dat hij mysteryspeak, die niet voor iedereen te onsluieren is, niet h o o g b e g a a f d vindt… Alexx moest eens weten
@Karin, oké weer iets geleerd… Tja, die broeders moet je leren kennen…..
Ik dacht dat Alexx een ZIJ is
Noem jij het maar mysteryspeak Karin,
ik vind bepaalde postings ook h o o g s t i r r i t a n t
(maar ik heb dan ook de pest aan mensen die zichzelf geweldig vinden)
en NEE, het slaat niet op jou.
@Rita, een discussie is altijd irritant voor de tegenstanders. Een van de redenen waarom ik geen forum ben begonnen is de bijna onvermijdelijke ruzies en scheldpartijen. We hebben dit op mijn weblog ook meegemaakt. Het is hier nog een beetje in de hand te houden omdat ik dagelijks kijk.
Ja, Rita dat dacht ik ook, maar wist het niet zeker…
Ko, zou er niet nog iets spraakmakends komen van jou? Of heb ik iets gemist….
Ko, dan stel je toch moderators aan voor een forum?
@Ko: mijn reaktie op het ‘geouwehoer’ sloeg op posting 78 en zoals Karin het uitdrukte het zogenaamde ‘mysteriespeak’. Voor alle duidelijkheid sloeg het in geen geval op jouw interpretatie van het stuk in de story of op welke interpretatie van jou dan ook. Zou ik er zo over denken dan had ik op deze site nl. niets te zoeken…
@Rita: Alexx is inderdaad een “zij”.
KARIN VOOR MODERATOR!
Nee, zeg, ik heb wel eens een forum gemodereerd, maar ik vond dat een vervelende klus. Ik doe liever gewoon mee aan discussies of slap geouwehoer/mysteryspeak.
@Karin, daar ga ik niet aan beginnen.
Niet te veel slap ouwehoeren anders moet Ko strakst alles weer schrappen
Ja, Lola, dat had ik ook al verwacht, hoor…. maar niks ‘t staat er allemaal nog…. het gaat in dit geval niet over seks. Ko moet natuurlijk wel zijn site een beetje netjes houden, want zelfs Balkenende komt hier kijken.
Dat meen je niet!??? Balkie?
Natuurlijk … die is bezig met Amber Alert. Zoekt hij op google NL naar Madeleine, kom je geheid op deze populaire site uit…. en aangezien Ko zeer interessante stukjes schrijft en wij zeer interessante reacties leveren (nouja … soms dan ..) blijft hij echt wel hangen.
Nou als Nononono ook meeleest,dan is dit zijn kans om aan mega populariteit te winnen en het alarm in werking te stellen
Als Nononono(balkellende)het voor elkaar krijgt dan stem ik voor hem de komende verkiezing!
Ach, ik kan hem zo een mailtje sturen waarbij hij stijl van achterover slaat…..
Nee, nu ben ik aan het opscheppen, sorry Rita….
Ja, Sas, maar ik ben van mening dat hij het niet moet doen omdat hij dan megapopulariteit krijgt, maar vanuit zijn oprechte gevoel. Omdat hij ook kids (kleinkids?) heeft. En aan de zaak McCann is te zien (als ze ontvoerd zou zijn dan!!!) dat ook de machtigen der aarde dit soort groot verdriet niet bespaard blijft.
mocht nononono zijn kind worden ontvoerd dan krijgt het echt deze publiciteit niet
Waarom niet,omdat nono echt zijn kind dan is ontvoerd en hij het echt niet ten tonele brengt als stunt,die wil zijn kind terug en pakt ie slimmer aan dan de mccanns!
Dat denk ik ook… en het verdriet (als het bij de McCanns zuiver is) zal er niet minder om zijn.
@Mieke…het fijne weten we er niet van … men heeft het over DNA – body ????
Mysteryspeak…. Hoogbegaaft
Lieve Alexxxxxx (staat zeker voor Alex en kusje)
Je zou eens moeten beseffen dat tussen de regels door meer wordt gezegt en verteld dan menigeen denkt te beseffen.
Een goed luisteraar (hier dus lezer) hoort meer, dan gezegt wordt.
De individuele mens hoort alleen datgene wat hij wil horen.
Een groep mensen horen meer woorden en begrijpen MEER WOORDEN !!
Een professor kan meer weten maar slecht horen
Een straathoortje kan weing weten maar veel horen
Goh….ik weet niet waarom ik moet denken aan wat Jesus ooit zei….
“Laat de kinderen tot mij komen.”
Ko van Dijk zegt: @Rita, een discussie is altijd irritant voor de tegenstanders.
Een van de redenen waarom ik geen forum ben begonnen is de bijna onvermijdelijke ruzies en scheldpartijen
Ieder mens heeft recht op z’n eigen mening. We zitten hier met allemaal volwassenen.
Je mag toch hopen dat er dan zonder gescheld en geruzie gediscussieerd kan worden?
Ik vind iemand niet irritant als hij/zij er een andere mening op na houdt dan ik. Ik vind het irritant als iemands mening wordt gebracht als zijnde de enige waarheid.
(dat IS stomme muziek ipv IK vind het niet mooi) Zal wel een jeugdtrauma zijn haha
Mensen die alles beter denken te weten en neerbuigend naar anderen zijn. Brrrrrrrrr…
(weten dat je tot het schrijven van een goede mail in staat bent valt daar niet onder Karin
)
@Rita … soms is er bij zo’n houding een vorm van onzekerheid of gewoontevorm. En dat is vaak vroeg ontstaan, ja.
@Heleen… ja, die indruk kreeg ik ook
@ Karin,
Bedoel je deze?
@ Ko,
Ko, ken jij ene Cor Jongeling?
Welke, Heleen?
Recht zal zegevieren.
Krijg ook dit gevoel…….(You Tube….Manowar…Kingdom Come) muziek.
http://www.sundaymirror.co.uk/news/sunday/2007/10/07/i-know-where-body-is-98487-19909854/
Ze focussen langs de kust naar Madeleine’s overschot.
@Heleen, ik mag het helpen hopen.
Correctie:
http://www.castlefest.nl
Klik bij filmpjes…Harry Breugom
Klik bij Rapalje…The Crown and the ring
Dank je Ko.
Correctie:
http://www.castlefest.nl
fotoboek
Klik bij filmpjes…Harry Breugom
Klik bij Rapalje…The Crown and the ring
Dank je, Ko.
Mmmm…piloot zal ik wel nooit worden.
Volgend jaar kan ik waarschijnlijk alweer niet….
@ Karin,
Heey Karin,jij ook castleganger?
Jaja, ben er een keer geweest en vond het ontzettend leuk, mijn zoontje trouwens ook.
En er zijn een paar standhouders die ik ken.
@Karin,
Jeey Karin,wat leuk!
Ja,Castlefest is geweldig,net zoiets als carnaval,alleen weer iets anders.
Ga jij dan ook in stijl?
Je raakt daar niet uitgekeken.
Hoe vind je Rapalje?
@Karin,
Wij (ik en kids) kijken nu al weer uit naar het volgende jaar.
@Ko,
Cor Jongeling(oprichter blad Story)
@Heleen ….. ja verleden keer ben ik wel in stijl gegaan. Vind het leuk om allemaal te zien, vooral de echte fantasykleren. Rapalje … shame … ken ik niet. Ik ken uberhaupt weinig nieuwe bands. Verleden keer keek ik niet zozeer naar de bands, maar waren we met veel andere dingen bezig, de standjes, kinderspelen, drinken, eten, het riddertoernooi, ouwehoeren met auteurs, het tolkien genootschap, kunstenaars en uiteraard foto’s maken. Er is daar zoveel te doen. Ik zou het wel leuk vinden als Within Temptation daar eens kwam, maar dat zal wel niet (meer) lukken. Die zijn te groot geworden.
@Broeder Dra: spreek je ook Nederlands? Wel zo makkelijk!
@Alexx; jawel, hoor, ABR …. het is niet voor iedereen gemakkelijk om direct te zijn.
@Karin: eh…heet jij broeder Dra?
Nee, Alexx, absoluut niet! Dit had ie al eens eerder geschreven, ABR, algemeen beschaafd raadsel…. ach; ieder dorp heeft zo z’n eigen dorpsgek, moet je maar denken. Ik zie er wel de humor van in…. het maakt de dingen wat minder saai….!
Verder nu over Madeleine:
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_608308.html?wt.bron=homeArt1
Op het strand waren inderdaad eerder sporen ontdekt.
@Karin: Dank voor het artikel. Als de ouders van Maddie inderdaad zover gaan dat ze een Paul Krugel uit Zuid-Afika in laten vliegen om GPS onderzoek uit te voeren om hun dochter te vinden dan lijkt het er toch verdacht veel op dat deze verdachte ouders toch niet zo verdacht zijn. Toch?
De tijd zal het leren, Alexx. Op het moment is dat niet van belang; eerst het kind (of wat er van over is) vinden.
@Karin: Toch in sommige gevallen kan het vinden van de dader je leiden naar het vinden van het kind.
Uiteraard … maar – ja, daar gaan we weer – de tot nu gevonden bevindingen leiden naar … juist ja! Neem van mij aan, dat de PJ daar nog steeds mee bezig is. Andere opties zijn er niet … of wel, maar daar weet niemand iets van. Ik denk dat we ongeveer 10% weten en 90% niet.
Niet om flauw te doen, maar omdat ik hoop op zelfreflectie op de op deze site zoveel voorkomende selectieve reactie op berichtgeving in deze zaak: Opmerkelijke reactie namelijk, Karin, post 129 ‘De tijd zal het leren, Alexx. Op het moment is dat niet van belang; eerst het kind (of wat er van over is) vinden.’
Het valt me op dat een vingerwijzing naar juist de mogelijke onschuld van deze ouders op deze manier beantwoord wordt. En dat alle andere, wel naar de ouders wijzende signalen steeds zo uitputtend op een rijtje werden gezet. Valt jullie dat zelf ook op?
@Denise, ik kan niet over anderen praten, maar ik denk nog steeds dat de ouders er iets mee te maken hebben. Door de diverse reacties van hen op de beschuldigingen ben ik zelfs daar meer overtuigd van geworden. Dat is mijn persoonlijke mening. Die mag ik ook hebben. Ik zou het graag anders willen zien, maar nee…. ik kan het 100% mis hebben, dat weet ik ook. De tijd zal het leren …. of niet.
Maar Denise, wat is je probleem. Vind je het zo vervelend dat veel mensen op deze site de rol van de ouders niet vertrouwen? Omdat jij het anders ziet? En hoe komt het volgens jou dan dat veel mensen op deze site dit zo zien?
Nu komen we (weer) bij de kern wat mij betreft. Het maakt niet uit of mensen de rol van de ouders wantrouwen of niet, onbegrijpelijk vind ik, maar dat is vanuit mezelf geredeneerd, dat er zo selectief omgegaan wordt met alle aanwijzingen. Zelf denk ik niet dat ze onschuldig zijn, maar in alles wat naar voren gebracht wordt omtrent hun verdacht en schuldig zijn, zijn zo duidelijk heel andere motieven te zien; afgunst (er wordt zelfs steeds gesproken over ‘de groten der aarde’, primitief leedvermaak om mensen die het (tot nu) beter hadden dan mensen die blijkbaar pech kregen in hun leven of nooit zo succesvol zijn geworden als ze zelf zouden willen (wat ik zie in het al te hard ‘lelijk’ en verdacht maken van alles wat riekt naar rijkdom, succes en doortastendheid (m.i. ten onrechte aangezien voor arrogantie). Er wordt ook vaak vanuit gegaan dat mensen die gestudeerd hebben en een goede baan of carriere hebben ‘niets’ meegemaakt zouden hebben, ‘alles uit de boeken’ hebben, dat staat me inderdaad ontzettend tegen. Nee, niet omdat ik me identificeer met mensen zoals de MCCanns, maar omdat sommige mensen die op voornoemde gronden wellicht helemaal opgaan in de zogenaamde schuld van de MCCanns (aan de hand van tendentieuze berichtgeving in mijn ogen erg weinig zelfreflectie hebben.
In mijn ogen heeft het uitstellen van een conclusie als het materiaal niet zuiver is te maken met het stellen van eisen aan jezelf en innerlijke beschaving. Het verbaast me gewoon. Eerder werd ook gezegd: ‘Wat je het eerst denkt is meestal waar’, ik vind dat heel gevaarlijke uitspraken. Iedereen denkt vanuit allerlei (eigen) motieven die zijn of haar oordeel beinvloeden iets anders als eerste. Niet iedereen kan namelijk gelijk hebben, als dat verschillende gedachten tegenstrijdige gedachten zijn.
@Dag Denise… je ziet een beetje beren op je weg… Als het aan jou zou liggen moet iedereen hier woorden op een goudschaaltje leggen, want stel je voor dat drs. Denise dat interpreteert en spiegelt aan haar hoge innerlijke beschavingsniveau. Nou mooi niet!
@Mieke: “Te triest voor woorden.” (post 136)
Ik vind het niet alleen triest maar ook eng. Het maakt weer eens duidelijk wat beeldvorming door de pers en door de massa kan doen met mensen en doet me bijna denken aan WOII. Zoveel mensen die een beeld achterna lopen zonder bij zichzelf na te gaan hoe realistisch dat beeld nu eigenlijk is. Moet bekennen dat ook ik mijzelf erop betrap me zo nu en dan te laten meeslepen door de vermeende ‘leugens’ van Kate e.d. en ook mijn vraagtekens zet bij de ware toedracht van het verhaal maar dan nog, aan het eind van de dag probeer ik ervoor te waken me niet mee te laten slepen door emoties en conclusies te trekken die niet gestoeld zijn op bewijzen.
@Denise….Deze zaak leeft bij mensen, niet in de laatste plaats door de media-aandacht waar ouders zelf debet aan zijn. Ze zijn officieel niet in staat van beschuldiging gesteld, dus niet schuldig. Niemand weet wat er is gebeurd. Wel heeft iedereen wel een theorietje/of een mening. Wat vind jij? Alle anti-mcCanns moeten hun mond maar houden, want die zijn niet beschaafd? Alle fora maar sluiten waar over de McCanns wordt gesproken?
Je mag je mening hebben hoor, Denise, maar bepaalde opmerkingen hier op het forum relateren aan leedvermaak en afgunst, slaat als een tang op het bekende varken. Het is niet zo van: lekker puh, de rijken ook eens pech hebben. Wel valt het iedereen op dat deze zaak, dit meisje, zoveel aandacht krijgt omdat ze blank is en de ouders invloed hebben. Dat wordt door veel mensen (ook die hun kindje ook kwijt zijn) als onrechtvaardig beschouwd. Daarnaast ook de klasse-justitie. Mensen zonder invloed waren allang achter de tralies verdwenen. Dat mag wel gezegd worden en heeft niets met afgunst/leedvermaak te maken. Dat de PJ nu zich heeft teruggetrokken en hun aandacht op andere misdaden gaat richten, is dan ook logisch. De wereld draait niet alleen om Madeleine, hoe triest de kwestie ook is.
Dat je dan nog eens terloops iets van boekenwijsheid erbij haalt (elders in een totaal andere context geplaatst) en ook de eerste indruk (ook elders in een andere context geplaatst) kan je wel tegen staan, maar heeft niets met de discussie Madeleine te maken.
Ik word zelf een beetje moe van de misplaatste arrogantie van hen die zich moreel verheven voelen, omdat ze hebben gestudeerd en veel reacties van mensen op deze zaak als onderbuikgevoelens beschouwen en de situatie rechtstechnisch gaan beoordelen. Mag van mij hoor, maar ben jij dan een beter mens?
Als iemands kind is vermoord en de advocaat doet zijn best om de dader vrij te pleiten of de dader wordt vervroegd vrijgelaten vanuit een TBS-situatie door de visie van de behandelend psycholoog, tegen beter weten in, omdat het weer gebeurt (praktijkvoorbeelden te over), veroordeel jij het dan moreel dat de ouder van het vermoorde kind en de publieke opinie van mening is dat zo’n advocaat of zo’n psycholoog zoiets zelf maar eens moet meemaken?
Een tijd geleden kwam ik op een website terecht van een geitenwollen sok, iemand die ook bezig was met recht, die opkwam voor de rechten van zware delinquenten, die zo vreselijk zielig was. De morele veroordelingen t.o.v. slachtoffers daarvan waren niet van de lucht. Die werden gewoon geschoffeerd, hun enorme verdriet als moreel niet in de haak beoordeeld. Dat vind ik van smerige arrogantie getuigen en ik heb die vent dan ook een zeer lange brief gestuurd.
De publieke opinie is zich langzaam gaan keren. Recht werd als krom beoordeeld, het in de watten leggen van gedetineerden en het schofferen van slachtoffers werd niet meer getolereerd. Moreel verkeerd? Jij mag het zeggen.
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article2604032.ece
The upheaval in the investigation came as private detectives working for the McCanns were attempting to trace a new witness after a sighting in Morocco. According to Spanish police sources, a 30-year-old Moroccan woman, who lives in Malaga, Spain, reported seeing a girl who had the “mark of Madeleine”, referring to her distinctive right eye, where the pupil merges with the blue-green iris.
The woman was in the village of Fnidk on the north coast of Morocco when she saw a 50-year-old woman with the girl getting into a taxi. She tried to join them ““ sharing cabs is common in Morocco ““ but the woman refused to let her. She later discovered the taxi had taken them to the village of Housima. She described the girl as wearing an orange blouse with a dummy in her mouth.
http://www.nzherald.co.nz/section/2/story.cfm?c_id=2&objectid=10468507
Hier iets meer over Krugel.
Er zou weer nieuw belastend bewijs zijn gevonden lees ik net in de Daily Mail. DNA sporen uit het appartement. Ik hoop dat dit keer de politie wat feiten naar buiten brengt anders begint het gespeculeer weer van voren af aan..
Madeleine: New DNA evidence ‘provides fresh link to parents’
By JAMES MILLS and VANESSA ALLEN – More by this author »
Last updated at 15:22pm on 8th October 2007
Comments (71)
Kate and Gerry McCann have been dealt a further blow by claims that new DNA tests back up suspicions they were involved in their daughter’s disappearance.
The tests, carried out by the Forensic Science Service laboratory in Birmingham, were said to reinforce earlier forensic evidence linking Madeleine to a car hired by the couple more than three weeks after she vanished.
The McCanns continue to insist that any DNA found in the car could have been innocently transferred from their daughter’s clothing when they moved to a new apartment.
Scroll down for more…
Gerry and Kate McCann at the Leicester Mercury Offices on the 4th October
But FSS sources are reported to have claimed that while the fresh DNA evidence does not provide conclusive proof, it does suggest, on balance, that the Portuguese police were right to make the couple arguidos, or official suspects.
The two 39-year-old doctors are said to be extremely distressed by the claims, not least because such speculation shifts the focus away from the search for their daughter.
They fear that the search was effectively halted by Portuguese police three months ago when British police sniffer dogs reacted to the ‘scent of death’ on Mrs McCann’s clothing.
The scaling down of the police operation in Portugal has forced them to bring in their own team of investigators to follow up leads and potential sightings.
Read more…
Madeleine: Kate and Gerry fear ‘cloud of suspicion’ will never leave them
Madeleine McCann
Clarence Mitchell, the McCanns’ spokesman, has issued a defiant response to the latest cloud of suspicion hanging over the couple.
He said: “Kate and Gerry have nothing to hide and any material that may or may not have been found by police in Portugal can be wholly and innocently explained.
“They are keen for the judicial process to proceed and for the arguido status eventually to be lifted, as they are confident it will be.
“The allegations against them are ludicrous and we are hoping to clear their names as soon as possible.”
Last week, the McCanns’ British lawyers flew to Lisbon last week for a meeting with their Portuguese counterparts to discuss their case.
The McCanns are also keeping a close eye on personnel changes within the Portuguese police and pray that whoever takes over from sacked police chief Goncalo Amaral will refocus the investigation on the search for their daughter.
In the meantime, a series of TV adverts organised by the Find Madeleine campaign is ready to be broadcast in Morocco, where there have been a number of reported sightings.
A poster campaign in Spanish supermarkets is also planned.
The McCanns had been hoping that new DNA samples taken by British police officers from their hire car, the apartment in Praia da Luz from where the four-year-old disappeared on May 3 and other parts of the Mark Warner holiday complex would help clear their names.
But a source at the FSS told the Evening Standard: “There is no reason to change the direction of the investigation and everything that has emerged indicates that it is focusing where it should.
“This is a very complex case and forensics are rarely conclusive on their own, but the new material adds to the existing picture that has been built up by police and fills in a few more pieces of the jigsaw.”
The source is said to have claimed that the samples were of sufficient quality to distinguish between Madeleine’s DNA and that of her twin siblings Sean and Amelie or her parents.
The scientists were also said to have taken into account the possibility that the DNA could have been transferred via her toys or clothes.
It was conceded however that the quality of the DNA samples taken by British officers was not as good as it would have been if the Portuguese had collected it earlier.
The McCanns’ supporters insist that the case against them is fundamentally flawed and that, ironically, it was their own efforts to kick start the investigation that led to them being named as suspects.
The sniffer dogs said to have picked up the scent of a corpse on Mrs McCann were only brought in after the couple gave the go ahead for retired South African police officer Daniel Krugel – dubbed the Locator – to conduct a search.
He uses a secret scientific method to find murder victims by following their DNA trail with the help of global positioning satellites.
A family friend said: “The irony for Kate and Gerry is that through them trying to move the case forward and be proactive it’s actually led to them being made suspects.
“But sniffer dogs should only be used to gather evidence and something solid needs to be found after they react.
“The mere fact that the dogs react does not necessarily mean there is evidence there, but the Portuguese police don’t seem to have taken this view.”
Dit stond in de Telegraaf.
Nieuw belastend DNA-materiaal tegen ouders Maddie
AMSTERDAM – Er is nieuw belastend DNA-materiaal ontdekt tegen de ouders van de sinds 3 mei verdwenen Madeleine ‘Maddie’ McCann. Dat meldt de Britse krant Daily Mail op haar website.
Over welke DNA-sporen het gaat, wordt voorlopig niet bekendgemaakt. De sporen, die onderzocht werden door een laboratorium in Birmingham, zouden afkomstig zijn uit het appartement dat Gerry en Kate McCann in het Portugese Praia da Luz betrokken, en uit de huurauto die ze daar gebruikten.
Volgens de Daily Mail bevestigen de sporen de eerdere verdachtmakingen dat de McCanns bij de verdwijning van hun dochtertje betrokken zijn. Tot dusver kon dit niet worden hardgemaakt.
Een lijkenzoeker, ingeschakeld door de McCann’s, heeft een DNA-spoor ontdekt dat naar de zee leidt. Dat schrijft News of the World. De ex-politieagent Danie Krugel heeft in vier dagen tijd in juli een hele route langs steegjes, wegen en paadjes uitgestippeld waarlangs de peuter is ontvoerd, zegt hij. Het spoor houdt op bij het strand, wat de theorie ondersteunt dat Maddie is ontvoerd met een boot. De bevindingen zijn alleszins een hart onder de riem voor de ouders van Maddie, die zelf worden verdacht hun dochter per ongeluk te hebben omgebracht.
Het waren ironisch genoeg trouwens de bevindingen van Krugel die er toe leidden dat speurhonden werden ingezet, waardoor de ouders zelf verdachten werden.
————————————-
Of ze daarmee al genoeg hebben is de vraag….
“Mieke, onlogisch of niet, het is een mogelijkheid. Maar waarom zou de PJ de ouders willen framen. Met welke logische reden?
Je leest ook dat de McCanns Krugel hebben ingeschakeld, die sporen heeft gevonden. En dat daarna de speurhonden (uit Engeland) werden ingezet, die o.a. lijkgeur heeft gevonden bij het strand, maar dus ook in het appartement. Dat was een van de redenen om de ouders te verdenken (naast de taps en nog voor ze de officiele arguidos-status) kregen. Ze werken met de Engelsen samen; ik neem aan dat de Engelse politie ook alle bevindingen heeft. Mijn vraag is nog steeds: waarom zou de PJ een spoor uitzetten, om de ouders in de verdachtenhoek te zetten, terwijl ze daarmee hun status kunnen schaden en ook op internationaal niveau belangen kunnen schaden. Lijkt me een erg hoge inzet.
Je bedoelt met het toewerken naar ‘bewijs’ dat er altijd wel iets te vinden is als je iemand verdenkt. Ja, dat is een mogelijkheid. Ik denk zelf dat de PJ veel meer dingen heeft dan het naar buiten brengt. Het gevonden bewijs is door de onderzoeksrechter nog niet afdoende bevonden om de McCanns in staat van beschuldiging te stellen.
Het lijkt mij ook stug dat de Portugese politie hier de hand in heeft gehad… Ik denk eerder dat sommige mensen niet kunnen of willen accepteren dat er ook een andere mogelijkheid bestaat, namenlijk dat de ouders er meer van weten.
Waarom heeft het zoooooo lang geduurd eer dat DNA materiaal onderzocht was?
Goed, Wietske. Nuchter gezien moet je altijd rekening houden met gerechtelijke dwalingen, zoals Mieke die benoemd en dat de ware toedracht toch anders kan zijn … al moet ik ook helaas zeggen, alle media-acties van de ouders om hun onschuld aan de buitenwereld te bewijzen door verklaringen af te geven, hebben me niet kunnen overtuigen. Integendeel, zelfs.
Ze zouden er goed aan doen media-stilte te houden.
@Mieke, corruptie en intimidatie in Portugal (maar zeker ook in ons land) heeft aldaar te maken met de macht van de Vrij Metselaars. Er zijn in Portugal drie partijen die een belangrijke rol vervullen in het verhullen van de waardheid. De Politie verdacht de McCanns vanaf dag vijf: 8 mei. Aanleiding: het spreekverbod dat de McCanns hun vrienden had opgelegd en het onderscheppen van mail en tel.verkeer. Het echtpaar is op 9 of 10 mei uitvoerig verhoord. Vervolgens is de hulp ingeroepen van de Britse politie.
Ondertussen werd een enorme campagne door de McCanns in gang gezet. Die publiciteit was aanleiding om extra voorzichtig te werk te gaan. Er spelen grote economische belangen mee. Er is honderd procent zeker druk uitgeoefend door kopstukken. Een Nederlander die overwoog om de zaak Maddie aan te grijpen eens een boekje over de VM in Portugal open te doen werd snel op andere gedachten gebracht en is gevlucht naar Spanje.
De lokale politie treft weinig blaam, het is de macht van het grote geld die deze soap instand houdt.
Een maatschappelijk minder succesvol echtpaar had al lang in de nor gezeten, Mieke.
Je stelling: het economische belang is de factor waarom de McCanns als verdachten zijn aangemerkt, want als daar een pedo-imbeciel rondloopt of zelfs een pedo-organisatie gaat niemand met kleine kinderen naar de Algarve. Ik weet niet als de PJ zich niet op de McCanns hadden gefocust en overal gingen zoeken; tevergeefs waarschijnlijk, of dit mensen tegenhoudt om daar toch naar toe te gaan. Veel mensen zijn nuchter en denken: dat kan hier in NL/Belgie/Engeland enz. ook gebeuren en dat is natuurlijk zo. Kwestie van op de kids letten, denken ze dan.
Veel mensen zijn dan ook van mening: de gelegenheid maakt de dief. Voor de McCanns is dat zeker het geval, want die lieten de kids alleen.
@Karin:”Waarom zou de PJ de ouders willen framen. Met welke logische reden?”
Stel dat die Amaral met zijn vriendjes pedofiele neigingen zouden hebben? Zij hebben dan al PJ de perfecte cover-up en kunnen gewoon hun gang gaan. Zomaar een theorie… maar die m.i. net zo goed kan bestaan als dat de ouders als dekmantel een grootscheepse zoekaktie op touw zetten.
Nou, in ieder geval is de verdwijning van het meisje een grote smeerboel….en wordt het met alle speculaties over hoe het kan zijn erg beangstigend, meer dan: het kindje is per ongeluk om het leven gekomen en weggemoffeld. Krijg je straks nog zo’n Dutreaux-achtige zaak. Brrrrr…. moet er niet aan denken dat het arme kind in zulke handen is gevallen, dat is helemaal triest.
Nou, Mieke, ook hier in NL. zijn er veel ouders die hun kleine kids nooit alleen laten, hoor. Mijn vorige reactie was trouwens een reactie op de post van Alexx.
@Ko: “…vervolgens is de hulp ingeroepen van de Britse politie” (post 154).
Wie heeft de hulp ingeroepen van de Britse politie? De Porugese politie of de McCanns?
@Mieke ‘Niet dan wel zeker niet zonder meer…..’
Dank je niet dan wel zeker niet zonder meer voor je toelichting….
Hoe krijg je hier iets cursief geschreven?
Gewoon html-code?
@Wietske:”Het lijkt mij ook stug dat de Portugese politie hier de hand in heeft gehad…”
Waarom precies denk je dat deze theorie niet aannemelijk zou zijn?
[i]dank je wel, Mieke[/i]
[b]zal dit werken?[/b]
[u]je hoeft geen sorry te zeggen voor het kromme Nederlands, klonk wel grappig[/u]
grrrrr
inderdaad, het moet met andere haakjes dan ik ben gewend…..
gelukt?
Tja, Mieke … ‘t is moeilijk uit te roeien…
Alex: Het lijkt mij stug dat de portugese politie hier zelf de hand in heeft gehad omdat ze er geen enkel belang bij hebben dit echtpaar te beschuldigen!
. En daarna ga je weer lekker verder feesten….
Machtige mensen komen met veel weg! Kijk maar naar OJ Simpson…..
Deze lui hebben te veel support vanuit hoge kringen, dat is nu eenmaal een feit. Ze zagen er allebei ook weer verdomd goed uit op die foto van 4 oktober, en dan dat geloof. Tja, de kerk heeft een hoop schijnheilige aanhangers..
Vanaf dag 1 klopt het niet, lees de interviews: Gerry: Ik voelde dat er iemand in de kamer was
@Wietske: “…omdat ze er geen enkel belang bij hebben dit echtpaar te beschuldigen.”
Stel dat de PJ zelf een goed werkend ‘pedofiel netwerkje’ heeft opgezet dan zouden ze er toch wel degelijk belang bij kunnen hebben om een dader aan te wijzen? Tja, ik wil niets uitsluiten…
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_609833.html?wt.bron=homeArt2
Ook een zaak, die ik aan het volgen ben, wat het met ouders doet.
Ik mis dit zo als ik ook Gerry’s blog lees. Weinig van dit soort emoties. Telkens over Madeleine schrijven, dus. Hoe ze is/was, wat ze graag doet/deed, wat ze met haar deden. Hoe Kate er telkens onder is, hoe hij er onder is. Het is telkens een nuchter verslag. Twins dropped; nice day; thanks for support, van die dingen … Het voelt bij de McCanns vervreemdend aan. Kan door hun karakter komen, of door het zgn. advies van de PJ om geen emoties te tonen naar ontvoerder.
‘Stel dat de PJ zelf een goed werkend “˜pedofiel netwerkje’ heeft opgezet dan zouden ze er toch wel degelijk belang bij kunnen hebben om een dader aan te wijzen? Tja, ik wil niets uitsluiten”¦ ‘
Maar dan doen ze dit toch niet bij zulke invloedrijke mensen, dan kunnen ze toch evengoed een of andere armoedzaaier uit Portugal als slachtoffer kiezen, als het toch opzet is. Nemen ze een verstandelijk gehandicapte, die niet kan praten, die het niet eens begrijpt.
Die actie van interpol is grandioos, om die foto te verspreiden! Als we eens wisten hoeveel mannen er dagelijks richting azie onderweg zijn die dit soort dingen doen…. Ik denk als je daar eens goed gaat kijken, je er zo een heleboel op kunt pakken.
@Karin: Natuurlijk is er geen logische verklaring voor waarom dan juist dÃt kind (alhoewel met wat hulp van Murat…), maar soms “vallen” pedofielen op typetjes als Madeine (sick
). Aan de andere kant is er tegelijk voor mij ook geen logische of beter voor de hand liggende verklaring voor waarom de McCanns handelen zoals ze handelen. Als en indÃen zij de daders zouden zijn en zich op een handige manier van het lichaam hebben ontdaan, waaróm dan niet gewoon rustig afwachten totdat het als één van de vele unsolved cases in de boeken verdwijnt… Wie het weet mag het zeggen 
.
Ja, waarom ze zichzelf zo in de spotlights zetten als ze de daders zijn … ik weet het niet.
@Karin, post138: Je mag je mening hebben hoor, Denise, maar bepaalde opmerkingen hier op het forum relateren aan leedvermaak en afgunst, slaat als een tang op het bekende varken. Het is niet zo van: lekker puh, de rijken ook eens pech hebben. Wel valt het iedereen op dat deze zaak, dit meisje, zoveel aandacht krijgt omdat ze blank is en de ouders invloed hebben. Dat wordt door veel mensen (ook die hun kindje ook kwijt zijn) als onrechtvaardig beschouwd. Daarnaast ook de klasse-justitie. Mensen zonder invloed waren allang achter de tralies verdwenen. Dat mag wel gezegd worden en heeft niets met afgunst/leedvermaak te maken.’
Wie zal het zeggen wat de bron is van bepaalde reacties op een forum? Ik sluit het persoonlijk niet volledig uit, elk mens kent kleingeestige gevoelens zoals afgunst of leedvermaak en iedereen wordt weer getriggerd door andere zaken. Ik voel mij geen beter mens dan een ander, maar durf best dingen te zeggen die boosheid en ontkennig kunnen oproepen. En wie zal zeggen wat mijn motieven zijn? Vast niet allemaal nobel
, dat geef ik direct toe. Laat je gouden schaaltje maar thuis hoor, maar als je graag wat roept kun je natuurlijk tegengas verwachten.
Klassejustitie? Als minder invloedrijke mensen in de plaats van de MCCanns al ‘in de nor’ waren verdwenen met dezelfde tegenstrijdig lijkende bewijzen (zoals wij die kunnen begrijpen), dan zou dat iets (kwalijks) zeggen over de kwaliteit van politie en justitie, laten we wel wezen.
Onrechtvaardig dat de zaak Madeleine zoveel aandacht krijgt? Ik zou het willen nuanceren: deze ouders krijgen veel aandacht en ik weet dat ik de manier waarop niet rechtvaardig vind.
Innerlijk beschaafd: toch geen rare term dacht ik, tegenover (enkel) uiterlijk beschaafd (in de zin van boekenwijsheid, arrogantie vanuit rijkdom, aandacht vanwege aanzien).
@Mieke: Top cops van de politie ter plaatsen hoeven zelf geen pedofiel te zijn maar beschermen zij buitenlanders daar die het wel zijn”?
De mensen achter de in mei 2006 opgerichte Politieke Partij voor Naastenliefde, Vrijheid en Diversiteit kunnen ons wellicht antwoord op vragen van deze orde geven. Deze mensen streven naar legalisatie van kinderporno en naar seks tussen volwassenen en kinderen
.
@Mieke: technische vraag – hoe zorg ik ervoor dat ik alleen de quote cursief krijg? Ik sluite het haakje met de i ertussen na de quote maar krijg desondanks de hele tekst cursief opgesteld.
@Mieke: Dank . Ik snap’em.
@Alexx, je wordt heel verdrietig en naar van zulke enge verwrongen mensen. Zo heb ik eens een pedoseksueel gekend (had er beroepsmatig mee te maken) die een compleet boekwerk/ proefschrift had geschreven om uiteen te zetten waarom denkbeelden die leven bij mensen van de door jou genoemde partij (inmiddels terziele dacht en hoop ik) zouden ‘moeten kunnen’. Geen spoor van twijfel in de gedachtenwereld van kinderen voor hun eigen gestoorde genot uitbuitende en misbruikende types. Wat heel snel opvalt aan dergelijke personen is dat zij echt heel gestoord en grenzeloos denken en zijn, al kunnen ze zich op het eerste gezicht onopvallend en/of aangepast bewegen in de maatschappij. Het was niet mijn ding om deze mensen te behandelen of te begeleiden (bijvoorbeeld nadat ze hun straf hadden uitgezeten of wanneer ze nog net verhinderd waren iets nog ergers te doen). Ermee in gesprek gaan geeft een heel naar en leeg gevoel, roept woede, wraakzucht op en ook angst en soms even medelijden vermengd met walging, omdat ze heel vaak zelf misbruikt zijn. En dan heb ik het over de echt enge, totaal scheefgegroeide gewetenlozen.
Mieke, bedankt trouwens voor je link naar Caroline’s Rainbow Foundation bij de andere column. Mijn oudste dochter heeft het vaak over backpacken als ze haar eindexamen heeft gedaan (we hebben gelukkig nog even te gaan).
@Dénise: Dank voor je toelichting. Volgens mij heb ik op radio 1 (al wel minstens een jaar geleden) een interview gehoord over dit boekwerk, mogelijk zelfs met deze pedoseksueel.
Brrrrr…..
“Stel dat de PJ zelf een goed werkend “˜pedofiel netwerkje’ heeft opgezet dan zouden ze er toch wel degelijk belang bij kunnen hebben om een dader aan te wijzen? Tja, ik wil niets uitsluiten”¦ “˜
Dan was en nu echt wel eentje van dat pedonetwerk uit de school geklapt onder het mom van ik kwam het toevallig tegen,zeker met al die miljoenen die er te verkrijgen zijn,dat netwerk houdt echt niet elkaar de handjes boven het hoofd!
en je computer wissen is binnen een minuut gedaan,je flikkerd gewoon de kast van 3 hoog naar beneden en alles wat naar jouw verwijst op je pc is weg,zonder bewijs geen arrestatie dus de pedo die de andere pedo aangeeft is geklaard!
Er zit helmaal geen pedofielen netwerk achter,kom op ff zeg,er zijn meer mensen die kinderporno bekijken dan dat er zijn die gezellig de smurfen kijken,hoe erg dat ook is,dat is de realitiet.
Je verader slaapt niet,ook die in dit geval niet er is iemand die weet wat er gebeurd is en vroeg of laat komt het uit,ooit,dan niet raar staan te kijken dat het allemaal een tikkeltje gruwelijker is gegaan dan wij met zijn alle hebben kunnen verzinnen,ben niet eens meer anti mcscams of pro mccanns,ben er in de hele zaak maar voor nog maar 1,maddy!
Dan daag ik die technische meneren en mevrouwen uit om mijn hd werkend te krijgen,heb hem niet eens drie hoog eruit gedonderd
Alles kun je aan de praat krijgen,als je maar echt wil,je kan ook je hd spoorlozer laten verdwijnen dan maddy,wil ik ermee zeggen.
Een pedonetwerk?
nou weet je dan hoop en bid ik nog liever net iets harder dat maddy vermoord is door vader en moeder
Je mag het niet hardop zeggen en doe het toch,hoop dat maddy 3 mei of de dag ervoor is overleden,lief zacht en aardig,geen kwaad bewust en gegaan is zonder weet van alles en iedereen om haar heen,in plaats van meer dan 5 maanden dagelijks aan perverte debielen te zijn blootgestelt,god mag weten waaraan allemaal,de martelingen en sexuele shit wat zo’n idioot ook maar kan verzinnen!
hoop voor dat kleine wormpje dat wat ze ook mee heeft mogen maken en/of meemaakt,dat het snel voorbij is geweest/gaat.
Stel nou maddy leeft nog,ergens diep weg verstopt van iedereen,hoe komt ze er dan uit?
normaal?
gehavend?
Hoe,hoe stellen jullie dat je nou voor?
Maddy is na 6 maanden,totaal onherkenbaar veranderd,nooit meer in staat iets of iemand ook maar te vertrouwen,het is een kind,die ziet de wereld net even anders dan wij volwassenen,mocht maddy levend omhoog komen heb ik geen hoop meer voor dat wurmpie
nou kom maar op met de analyses en hoe het wel kan dat kinderen dat overleven en slagen in hun toekomstige wereldje.
@mieke:laatste was niet voor jou,ben het niet altijd met je eens,maar jouw ideeen en denkwijze’s zijn goed en vermoedt dat jij iemand bent die haar tanden ergens in zet en voorlopig ook niet loslaat,werelds,alleen met zijn alle en samen kunnen we een verschil maken
@mieke trusten,morgen weer een nieuwe dag vol ergenis en onzekerheden
en bloos niet,hou jij die tanden nou maar op de plek waar je ze in hebt gezet en maak is een plan voor het alert,wil best helpen en denk meerdere hier op de site ook
Zo, ook allemaal nog wakker, meiden..
Ja, Sas, dat hoop ik ook. Dat het gewoon een ongeluk was, dat het snel is gegaan, in plaats van met grof geweld en misbruik ofzo of dat ze er nog levend in zit.
Die meiskes in Belgie hadden het niet getroffen, Nathalie en Stacy…. Daar was ook nog een discussie omheen. En de vent die het had gedaan had al eerder zware mishandeling van een meisje op zijn geweten, en werd toch na een tijdje op vrije voeten gesteld. Deze personen zijn niet te genezen. Vroeg of laat gebeurt er iets, waardoor ze toch terugvallen.
Misschien zouden ze ook eens kunnen onderzoeken daar in Portugal of er figuren zijn die zoiets al eens hebben gedaan/bijna hebben gedaan en op vrije voeten zijn. Je weet maar nooit. Maar ik denk dat de PJ de brui eraan heeft gegeven, ze zijn bijna allemaal voorlopig vrij.
Zou als eerste beginnen met de tapas 9 is na te kijken,hun pc’tje,hun laptoppie,hun cd en dvd’tje,hun hele huizen uit te melken.
Als de pj er de brui aan geeft,zeggen ze simpelweg dat de bewijzen die ze hebben niet geheel kunnen zijn omdat ze in eerste instantie uit gingen van een ontvoering en niet van een moord,daarom hebben ze ook het appartement niet afgesloten en stonden ze er ook niet van te kijken dat er meer dan 20 mensen in het appartement waren geweest,ze gingen uit dat maddy door een derde was meegenomen en hebben ook op die manier gehandeld,tuurlijk hadden ze het appartement moeten afsluiten,maar dat had niks meer uitgemaakt er was teveel aan kruisbesmetting al plaatsgevonden.
ze gingen uit van een ontvoering,dat zeiden de ouders,daar is toen alles op ingesteld en zo is er gehandeld,er is niet gehandeld naar een moordzaak,dat had de procedure dan ook anders gemaakt,mcscamms gaan vrijuit,de zaak wordt vergeten en komt terecht op http://www.urbanlegends.com,terwijl als wij als leken alles naast elkaar leggen,gevoel naast ons leggend,eerlijk gezegt maar tot 1 conclucie kunnen komen!
Straks sta ik op,knuf me kinderen en kan ze ten aller tijden verzekeren dat ik ze nooit alleen zal laten,er altijd zal zijn voor ze,ongeacht wat mijn wensen zijn,mocht er iets met mij gebeuren het ik een man die ze nooit alleen zou laten,de zorg overneemt,maar nooit zal 1 van mijn kinderen kunnen zeggen dat ik mijn pleziertjes voor hun heb gezet,nooit!!
Ach….als ze er iets vanaf weten, de zaak nooit wordt opgelost, kindje nooit gevonden, zij vrijuit? Gaat toch aan ze vreten, hoor … Is alleen jammer voor het kindje dat ze geen fatsoenlijke begrafenis krijgt.
Slaap lekker en wordt morgen niet wakker met een kop als een wekker.
Het vreet al aan kate,die is broodmager en dat sinds ze weg is uit portugal,daarvoor zag ze er gewoon uit als kate,toen kon ze alles wel nog aan,nu niet meer,tja vreet aan je als je weet dat je geen controle meer hebt en mensen niet meer een kant op kan sturen,we gaan zoeken op strand….gooi ff een sighting erop en vervolgens duit iedereen naar madrid,belgie of marroko pfffff
mijn kop wordt altijd wakker met een dubbele wekker,jari en zes komen om 7 uur en ze zeggen niet eens piep piep
Zullen we met zijn ale is gaan discusieren over waarom een kind wordt ontvoert?
en dan stap voor stap en het geval maddy stap voor stap uitsluiten?
vraag 1 zou zijn waarom wordt een kind uberhaut ontvoerd?
1-geld
2-sex
3-kinderlooskoppel
4-wraak
nou vul maar aan en als we lijst comleet hebben,starten we met zijn alle bij 1,analyseren,discussieren erover en komen tot een conclusie,conclusie klaar en mee eens gaan we naar de volgende.
@Denise. Quote post 183: ‘En wie zal zeggen wat mijn motieven zijn? Vast niet allemaal nobel , dat geef ik direct toe. Laat je gouden schaaltje maar thuis hoor, maar als je graag wat roept kun je natuurlijk tegengas verwachten.’
Ik roep zelden zomaar wat. Tegengas, prima. Maar als je bepaalde opmerkingen terloops noemt, zoals groten der aarde (in dit topic ergens genoemd), boekenwijsheid (ander topic, andere context), eerste indruk de juiste (ander topic, door iemand anders gezegd, andere context) en dat laatste zelfs zwaar maakt met het woord ‘gevaarlijk’, dan roep je ook maar iets. Dat vind ik nu niet bepaald indrukwekkend tegengas.
Als je voortaan even wil quoten waar je tegengas op wil leveren, wordt het voor iedereen duidelijker.
Je hebt mijn vraag niet beantwoord trouwens. Ik zal hem nog een keer en dan anders formuleren aan de hand van een voorbeeld.
Wat vind jij van het niveau van innerlijke beschaving/moraal van een rechter/advocaat die een moordenaar van een kind laag wil bestraffen, zo goed mogelijk wil begeleiden om hem een nieuwe kans te geven versus het niveau van innerlijke beschaving/moraal van de nabestaanden/publiek die de moordenaar een zo hoog mogelijke straf wil geven en rechters/advocaten kille wezens vind? Vind je het niveau van innerlijke beschaving/moraal van de rechter/advocaat hoger dan die van de nabestaanden/publiek (ook wel eens door de arrogantia klootjesvolk genoemd)?
@Sas
1-geld
2-sex
3-kinderlooskoppel
4-wraak
5-hekel aan kinderen
6-moordlust (zonder sex)
7-politie pesten
8-racistische motieven
9-slavenhandel
10-religieuze motieven
@Sas,
“Als de pj er de brui aan geeft,zeggen ze simpelweg dat de bewijzen die ze hebben niet geheel kunnen zijn omdat ze in eerste instantie uit gingen van een ontvoering en niet van een moord,daarom hebben ze ook het appartement niet afgesloten en stonden ze er ook niet van te kijken dat er meer dan 20 mensen in het appartement waren geweest,ze gingen uit dat maddy door een derde was meegenomen en hebben ook op die manier gehandeld,”
En hoe dient men dan te handelen igv een ontvoering? Volgens mij dient de crimescene dan ook hermetisch te worden afgesloten…
@Sas,
“en je computer wissen is binnen een minuut gedaan,je flikkerd gewoon de kast van 3 hoog naar beneden en alles wat naar jouw verwijst op je pc is weg,zonder bewijs geen arrestatie dus de pedo die de andere pedo aangeeft is geklaard!”
helaas, dat werkt niet Sas. zelfs data van een harddisk uit een pc die 10 jaar op de zeebodem heeft gelegen kan gered worden…
Het zogenaamd formateren (of zelfs verwijderen van een partitie ) van je schijf heeft ook geen nut, de data staat er dan nog wel op maar de index files die aangeven waar het staat worden verwijderd.
Om data van een schijf echt te vernietigen heb je speciale software nodig (bijv Blanco)
Deze software voert een zogenaamde low level format uit waardoor alle bitjes weer op 0 worden gezet.
Ik vind het dan ook typisch dat de schijf van de russische pal van RM geen data meer bevatte. Een beetje pc nerd kan deze probleemloos achterhalen.
Wie weet wat daar op stond…
@Sas: “Dan was nu echt wel eentje van het pedonetwerk uit de school geklapt…” (post 194).
We hebben het hier over ZES inspecteurs (The revelation means that two out of the six senior detectives working on the case… Daily Express, post 197) tegenover de NEGEN uit de Tapas-9. De kans dat één van de 9 uit de McCanns-scène uit de school klapt zou dus statistisch gezien groter zijn dan dat één van de 6 inspecteurs die aan deze zaak werkt uit de school klapt, lijkt mij.
Die Amaral en Almeida zijn geen fijne jongens als je het mij vraagt, ik vertrouw ze niet!
“Er zit helemaal geen pedofielen netwerk achter, kom op ff zeg, er zijn meer mensen die kinderporno bekijken dan dat er zijn die gezellig smurfen kijken..” (post 194)
Het wil helemaal niet zeggen dat die grote groep waar jij op doelt die kinderporno bekijkt er ook allemaal toe overgaan om een kind daadwerkelijk te misbruiken. Dat zegt toch niets over het feit dat er geen pedofielen netwerk achter zou kunnen zitten?
De story lees ik niet, de stories van Ko van Dijk wel.
@Sas, “” Er zit helmaal geen pedofielen netwerk achter,kom op ff zeg,er zijn meer mensen die kinderporno bekijken dan dat er zijn die gezellig de smurfen kijken,hoe erg dat ook is,dat is de realitiet.”
Kom op nou zeg, dat is geen realiteit. Misschien jouw realiteit?
Wat is volgens jouw de volgende “realiteit” , bestialiteit?
@Jandoedel, de realiteit is, dat er op alle hoeken van de straat overal ter wereld, een pedofiel/kinderverkrachter staat te wachten om toe te slaan. Naast hem minstens twee tasjesdieven, 4 winkeldieven, 6 bankrovers, 10 heroïneverkopers, 20 terroristen en op zin minst een getuige in het Holleeder proces. Om nog maar niet te spreken van huurmoordenaars, corrupte agenten en bommenleggers. Feitelijk kan een fatsoenlijk mens niet meer over straat omdat hij onmiddellijk opvalt tussen al dat gajes.
@Mieke, nee ik heb een dagje Amsterdam gedaan en kwam tot deze onthutsende ontdekking. Ik ben de enige, fatsoenlijke Nederlander
Nee, nee Ko … ik ben ook een fatsoenlijke Nederlandse. Heel fatsoenlijk zelfs.
Ja, daar noem je ook een stad … met zo’n burgermeester moet het wel een chaos zijn.
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_610493.html?wt.bron=homeArt5
Team McCann gaat een eigen DNA-onderzoek laten verrichten. Zo’n onderzoek kan natuurlijk nooit als objectief worden beschouwd in een rechtszaak, want de gebruiker betaald. Wordt dit wel als serieus materiaal beschouwd in een eventuele rechtszaak (DNA + de onschuldige verklaringen ervan), dan zullen advocaten/gedetineerdenbelangenbewegingen dit in de (europese) wetgeving verankerd willen zien als nieuw recht voor verdachten. De McCanns veranderen nog de wetgeving; meer rechten voor verdachten.
Uiteraard – eerlijk is eerlijk – iedere verdachte heeft dan ook voortaan recht op steun van de minister-president en het koningshuis. De belangenorganisatie voor gedetineerden zal hier zeker gebruik van gaan maken, want dit is klassen-justitie.
Met al die tasjesdieven,winkeldieven,bankrovers,en wat al niet meer….
ik denk dat ik mezelf toch maar voor een tijdje opsluit.
Geen tv,geen radio,ramen en gordijnen gesloten,de telefoon uit,geen krant.
Mijn eigen paradijsje! Heerlijk!
O ja…en geen internet.
@Heleen. Jezelf even opsluiten is niet erg, maar op den duur wordt het verrekte eenzaam…
en inderdaad, op internet zitten nog veel meer boeven dan op straat!
Was zo te horen een interessant dagje wallen Ko?
Dus dat hebben ze mooi verzwegen. Dus een hele creche daar. Het wordt er niet simpeler op.
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_611589.html?wt.bron=homeArt1
Voor de luilakken en andertaalblinden, de samenvatting in het Vlaams.
Russell O’Brian, de helper bij de verdwijning?
Paste er niemand op? Misschien de verdwenen pastoor?
Wordt steeds gekker deze zaak.
@Mieke….deze nieuwe ‘feiten’ (ik zet het maar even tussen aanhalingstekens) komen net nu er een nieuwe onderzoeker op de zaak is
Nee, natuurlijk niet, Mieke…maar mij verbaast niets meer. Ik zie het helemaal voor me hoor, de volwassenen lekker zuipen en vreten en die kids daar allemaal keten….
Ja, en mocht het weer een lekje zijn van de politie…. er ligt nog een mogelijke aanklacht tegen de McCanns voor kinderverwaarlozing.
Maar je hebt gelijk; die verklaringen van het gaan kijken moeten nader onder de loep worden genomen.
@Mieke, je gaat me toch niet vertellen dat Sinterklaas en zijn Pieten de McCanns in de zak gaan stoppen, he? Of zou het zo zijn, dat Sinterklaas het kleine kindje heeft ontvoerd en zwart heeft geschminckt? Je weet maar nooit.
Excuses, even een aanval van meligheid. Even weer serieus. Ik denk dat we wel voor verrassingen komen te staan in deze zaak.
het schedule klopt niet, dat is een feit. Russel heeft inderdaad flink wat tijd te verantwoorden…
@Mieke, heb jij ook kinderen dan? Ja, ik vind het zowiezo al te heet daar en als ik toch naar het zuiden wil, Joegoslavie is mooier en ligt een stukje roots, maar op zich kun je wel naar Portugal toe. Ik denk dat al je in een ander Europees land komt, Griekenland, Italie, zelfs Frankrijk, ook met een andere manier van politieonderzoek krijgt te maken indien je iets overkomt, dan in eigen land. Oostblok idem, zelfs Duitsland, Scandinavie… en owee, als er iets gebeurt in Noord-Afrika of Azie enz.
Ik heb geen idee hoe oud die kinderen allemaal zijn. Onder de twee/drie jaar krijg je er weinig uit, denk ik. Misschien een babyfluisteraar?
het idee dat 7 kinderen tegelijk in het appartement hebben geslapen vind ik erg ongeloofwaardig, kan me daar iets bij voorstellen…
Het is zowiezo een gerucht, maar het kan een pragmatische oplossing zijn geweest. Kan … als het zo is.
wat is hier ooit uit gekomen:
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article1774466.ece
de UK police kon de laatste 3 nummers van het kenteken niet plaatsen?
dat zijn toch meestal letters?
geeft je toch te denken, valse kenteken platen.
tja, pakje cigaretten?
het schedule van de beruchte nacht:
6 p.m. The McCanns pick their children up at the Ocean Club’s creche.
7.30 Madeleine and the twins go to bed.
8.30 Gerry and Kate arrive at the Tapas restaurant.
8.45 Russell, Matthew and Rachel Oldfield go to the restaurant.
8.55 David and Fiona Payne also arrive at the Tapas. According to David, all the elements of the group were already there. But Rachel assures that Matthew arrived two or three minutes after the Paynes.
9.00 Matthew went to check on the children.
9.05 Gerry left the Tapas to check on his children. When he is returning to the dinner, he meets Jeremy Wilkins ““ an english man he met during the holidays ““ and chats with him for ten minutes. Neither Gerry nor Jeremy notice Jane or the suspicious man that she says she saw, although they were all on the same narrow street at the same time.
9.10 Jane went to check on her children and notices a man walking hastily, carrying a child. She memorizes the suspect, but fails to recognize Maddie.
9.25 Gerry returns to Tapas. Russell told PJ that at this time Matt and he went to check the children.
9.30 Matthew goes into Madeleine’s apartment. Russell O’Brien leaves the restaurant at the same time. In the first statements, Matt does not refer anything strange in Madeleine’s room and Russell fails to explain that he stayed in his apartment because his younger daughter was feeling sick. Later, Matt said that he noticed more light in the McCanns’ apartment and Russell revealed his daughter was vomiting.
9.35 Matthew Oldfield returned to Tapas.
9.45 Jane Tanner says at this time ““ not at 9.30 ““ Matthew and Russell left the restaurant.
9.55 Russell returns to the restaurant.
10.00 Kate goes to the apartment and notices her daughter has disappeared. She goes back to Tapas and raises the alarm. Everybody leaves the restaurant, except Dianne Webster.
10.05 Dianne Webster goes into Maddie’s room. The twins are sleeping.
10.15 Dianne returns to Tapas, to pick up her purse and her camera.
zien jullie gaten? Russel is wel erg lang weg.
@Karin,(218)
Eenzaam?
Ik heb soms hele gesprekken met mezelf.
En dan is er ook nog de Kosmos.
En in de kelder staat nog een doos met wachttorens.
@Heleen (243)
1) soms dan …. of opschrijven
2) Kosmos … soms vaag, soms niet …. er zweeft van alles daar.
3) Nou, wachttorens ….. da’s pas lectuur. Lees ik toch liever uit eigen werk of die van collega’s.
Maar andere mensen om je heen is toch ook wel prettig ….
@Karin post 204 ‘Wat vind jij van het niveau van innerlijke beschaving/moraal van een rechter/advocaat die een moordenaar van een kind laag wil bestraffen, zo goed mogelijk wil begeleiden om hem een nieuwe kans te geven versus het niveau van innerlijke beschaving/moraal van de nabestaanden/publiek die de moordenaar een zo hoog mogelijke straf wil geven en rechters/advocaten kille wezens vind? Vind je het niveau van innerlijke beschaving/moraal van de rechter/advocaat hoger dan die van de nabestaanden/publiek (ook wel eens door de arrogantia klootjesvolk genoemd)?’
Je vraagt naar het beschavingsniveau van de rechter/advocaat die een kindermoordenaar zo laag mogelijk wil straffen. M.i. is de manier van stellen van deze vraag problematisch; je impliceert dat een rechter zo laag mogelijk zou willen straffen (een advocaat straft namelijk niet, het is haar/zijn taak om een client te verdedigen, ik ga even niet in op deze materie, is basaal bij het begrijpen van de opzet van ons rechtsysteem). Een rechter wil niet zo laag mogelijk straffen, maar wikt en weegt aan de hand van kaders en onder- en bovengrenzen, in samenhang met de rechtmatigheid van het bewijs. Zou je liever een (vergeef me het woord, maar het is laat en ik ben moe) bananenrepubliek willen, waar ongeleide en primitieve vergelding de dienst uitmaakt?
Advocaten en rechters (per se) kille wezens? Omdat ze zuiverheid m.b.t. ons rechtssysteem nastreven? Verkies jij vergeldingsacties a la bijltjesdag? Ik vind dat inderdaad niet beschaafd en daar blijf ik bij. Wel vind ik het uiterst menselijk wanneer een nabestaande of slachtoffer wraak- en vergeldingsgevoelens heeft, toch ben ik ten allen tijde tegen (het toestaan van) eigen rechter spelen. Dat kan naast elkaar bestaan.
Graag behoud ik me het recht om terloops een aantal terugkerende uitspraken en thema’s te noemen in de context die mij relevant lijkt en ik doe dat zo duidelijk als mij nodig lijkt. Ik denk dat het voldoende duidelijk was, en ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat het een bepaalde snaar geraakt heeft.
Het valt me trouwens op dat je vaak en graag praat in termen van hoe iets ‘is’ of in elkaar ‘zit’ terwijl het toch echt niet meer en niet minder dan jouw mening en interpretatie van de werkelijkheid is. Een beetje een demagogische stijl, vind ik, die ik niet zo prettig vind, omdat je van die stokpaardjes lijkt te hebben als ‘hoge piefen die misbruik maken’, ‘boekenwijsheid’ (in allerlei contexten, ik bedoel nu alle postings waarin dit is voorgekomen) en allerlei politieke af- en voorkeuren waarbij op een vrij simplistische (vind ik) manier op ‘links’ (wat dit ook moge zijn in zwart-witland) wordt afgegeven. Bweuh, ik word er zo treurig van. En ga lekker even op de bank met een glaasje wijn, hard gewerkt vandaag (en echt niet in de boeken) en een beetje klaar met simpele concepten als ‘de arrogantia’. Kijk toch eens om je heen naar de complexiteit, je mist 90 % van wat er allemaal is en gebeurt. En je bent zo’n drammert. Vind ik. ‘Open your mind en your heart will follow’. Of zoiets.
Jandoe: Het valt inderdaad op dat Russell erg lang weg is geweest die avond…. Zijn kind zou ziek zijn geweest.
Wat ik zo vreemd vind is dat er zoveel lui de rondes deden. En dat vrienden bij de kids gingen kijken. Ik zou zelf polshoogte nemen, maar wie ben ik?
Karin (225) : Paste er niemand op? Misschien de verdwenen pastoor?
Is die fliep nog steeds zoek?
@Rita…. ik heb nergens gelezen dat ie al gevonden is.
@Denise. Bedankt voor je verhelderende uitleg. E.e.a. is me nu voldoende duidelijk zo.
Hieronder nog een linkje over de nieuwste ontwikkelingen.
http://www.planet.nl/planet/show/id=67777/contentid=883127/sc=ab0e2b
Het is wel heel wat werk om dit allemaal opnieuw uit te gaan zoeken; toeristen, eventueel de andere kinderen, tapas 7, nieuwe DNA-sporen, fingerprints. Intussen zijn er alweer nieuwe toeristen daar gekomen. Dit onderzoek gaat wel weer een maand of twee in beslag nemen. Intussen kunnen de McCanns zich met hun fund en detectives richten op het vinden van Madeleine, zoals hun bevindingen zijn. Het zou m.i. goed zijn als er een beetje mediastilte komt.
Holidaymakers who stayed at the resort where Madeleine McCann disappeared are being asked to provide DNA samples and fingerprints after detectives found evidence of a possible kidnapper, The Times can reveal.
The Times has learnt that detectives recovered unidentified DNA and fingerprints during a series of earlier searches. They have also been unable to trace a number of mobile telephone calls made on the evening that Madeleine was reported missing, six days before her fourth birthday.
The operation “” which comes a month after Kate and Gerry McCann were named as suspects over the disappearance of their daughter “” suggests that detectives cannot rule out the possibility that a stranger might have stolen the child from her bed
“found evidence of a possible kidnapper”, ongelooflijk dat de PJ na een wisseling van de “supervisor” nu zo ineens mee komen…
en als er buiten nog sporen waren dan zijn deze nu flink verstoord:
http://www.portugalresident.com/portugalresident/showstory.asp?ID=21835
@Jandoedel, helemaal niet verbazend. Wat denk je dat er achter de schermen afspeelt? Wisseling van woordvoerder, invloed van Brown en de VM bv. Grote politieke druk dus. Alle denkbare scenario’s zijn allang uitvoerig onderzocht. Het is één groot circus om de McCanns te redden.
tot slot nog een lichtpuntje:
Unlike his predecessor, Gonçalo Amaral, who operated under the supervision of the Faro PJ department, headed by Guilhermino Encarnação, Paulo Rebelo will report directly to the national chief, AlÃpio Ribeiro.
de zaak komt op een steeds hoger level te liggen (waarschijnlijk onder diplomatieke – of zoals Ko dat stelt, VM -dwang) en dat is gunstiger voor de voortgang van het onderzoek.
@Ko,
ha, je was me te snel af…
Maar of “om de Mccans te redden” van toepassing is valt nog steeds te betwisten…
Ach, de ware toedracht zal waarschijnlijk nooit bekend worden.
En misschien vinden ze tussen al die toeristen wel een andere verdachte, die wel of niet bekend, veroordeeld wordt… Case closed. En kan de mensheid zich richten op al de andere kinderen die zomaar verdwijnen of vermoord worden.
disclaimer: bovengestelde is persoonlijke mening van de reageerder
oh, ik denk dat deze case wel opgelost gaat worden hoor.
kwestie van een goed onderzoek ipv prutswerk.
zo een kind kan niet zomaar verdwijnen…
@Jandoedel, dat denk ik ook. Een kind kan niet zomaar verdwijnen. Gewoon een kwestie van hard genoeg roepen Maddieeeee!!!!!!! Komt ze vanzelf weer boven “water”
Helaas blijken er meer misdaden onopgelost dan opgelost ….
als de cijfers worden bekeken. Bij veel (kinder)moorden in NL. ligt de dader nog steeds op het spreekwoordelijke kerkhof. Evenals verdwijningen. Ik hoop ook vurig dat het meisje wordt gevonden, maar ja ……
disclaimer: bovengestelde is persoonlijke mening van de reageerder in eigen woorden
Het kan nooit geen kwaad om bij onduidelijkheden en hiaten in een onderzoek nog eens goed te kijken, maar als Ko’s visie klopt – en ik neem hem toch serieus – dan weet ik niet wat ik van de waarde van een nieuw onderzoek op dezelfde plekken moet denken. Of daarmee dan wel de juiste toedracht kan worden vastgesteld. Maar goed; van belang is te weten wat er is gebeurt, waar het meisje is, wie de dader zou kunnen zijn. Realistisch gezien weet niemand dat (behalve de dader(s)).
disclaimer: bovengestelde is persoonlijke mening van de reageerder in eigen woorden
@Ko, let maar op: je komt terug op deze woorden, en ik heb geen paragnostische gave…
{i}disclaimer: bovengestelde is persoonlijke mening van de reageerder in eigen woorden{/i}
Shit.
Tja, een monster als een pedofiel netwerk heeft meerdere (hoge) koppen, wellicht zijn ze niet allemaal afgehakt tijdens de Casa Pia raids.
Geeft overigens duidelijk aan dat het geen toeval is dat de heer Rebelo is aangesteld, deze heeft immers eerder met dit bijltje gehakt.
Het wordt tijd dat Portugal eens schoon schip houdt, de Algarve staat wel degelijk bekend als “pedoparadise”…
ik had geen idee dat deze netwerken zo goed zijn beschermd:
http://thomasdeflo.wordpress.com/2006/06/17/cover-up-van-pedofiele-netwerken/
en ik blijf hier over doorzeuren, heeft iemand hier meer info over?
Volgens de krant Correio Da Manha heeft de politie aan de inwoners van Praia da Luz robotfoto’s voorgelegd van twee mannen en een blonde vrouw, “met Engels uiterlijk”. De foto’s zijn afkomstig van een tankstation in Lagos, vlakbij Praia da Luz. De drie reden met een wagen met Britse nummerplaat. De nummerplaat van de wagen werd overgemaakt aan Interpol.
De beelden van de drie, “die zich verdacht gedroegen”, werden geschoten door de beveiligingscamera van het tankstation.
Een van de twee mannen zou de dag voor de verdwijning van Maddie kinderen gefotografeerd hebben in Sagres, 30 kilometer verwijderd van Lagos. Hij werd herkend door een vader van een vierjarig meisje, dat door de man gefotografeerd werd. “Toen ik heb wou vragen waarom hij foto’s nam, liep hij weg”, aldus de man.
De vrouw werd eerder gesignaleerd aan het raam van het appartement van het gezin McCann (belga/dm)
een aparte benadering van de zaak, wellicht iets voor een stukje Ko?
http://www.hervaro.be/page2/page32/files/0bb5d1d62b7c36847d01daf737728592-10.html
Mieke… ja, ik ben al lang weer opgekopt, hoor. Wil alleen niet op mijn geweten hebben dat iemands bloeddruk telkens omhoog schiet
Duidelijker kunnen we het niet maken, leuker wel.
Al vind ik de bovenstaande pistes/ontwikkelingen niet leuk. Ik persoonlijk ben altijd bereidt eerdere zienswijzen los te laten, zeker omdat een ontvoering door een pedo tot een grote realiteit behoort. Als je zou weten hoeveel er wereldwijd zijn (ik ken de exacte aantallen niet) denk ik dat men zou schrikken. Niet voor niets had de pedopartij in NL. toch al enige voeten in de aarde en claimde een grote achterban. Dat ze zijn gestopt heeft alles te maken met de tegenwerking die ze kregen. Ik kreeg er de kriebels van.
In het geval van Madeleine zou ze door een pedoseksueel kunnen zijn meegenomen. Dan moeten – als ze toch ook de andere toeristen gaan checken – ook bij hen kijken. Een grootscheepse operatie, die alleen internationaal kan worden uitgevoerd.
Het kan in deze zaak helemaal geen kwaad om dat allemaal na te kijken. Wie weet welke strontput ze openen. Alleen voor Madeleine (en al die kinderen) is dit scenario wel helemaal in- en intriest. En nogmaals; mocht de waarheid worden ontdekt over het lot en de toedracht, dan hoop ik dat de politieke invloed waarover hier telkens wordt gesproken, aangewend wordt om de bezem flink te halen door dit gevaar voor kinderen.
disclaimer: bovengestelde is persoonlijke mening van de reageerder in eigen woorden
@Mieke … In beide uurhoeken komt dan toch weer dat water naar voren.
Ik heb altijd zo mijn twijfels gehad met dat bijvoorbeeld Madeleine van de rotsen is afgegooid, in de zee is gedumpt, gekoppeld dan aan de eventuele rol van de ouders. Maar ontvoerd en misbruikt door een pedoseksueel zou dat scenario akelige realiteitswaarde kunnen hebben.
Inderdaad is het voor ouders een nachtmerrie om te realiseren dat het kind in pedofiele kringen is belandt. Ik hoop hoe dan ook, voor alle betrokkenen, dat ze snel wordt gevonden (levend en in goede welzijn lijkt me echt niet meer reeel). De nachtmerrie wordt dan werkelijkheid, maar in onzekerheid leven is slopender dan slopend.
disclaimer: bovengestelde is persoonlijke mening van de reageerder in eigen woorden
@Mieke, post 68 en 69 van de door jou geplaatste link zijn voor mij volledig nieuwe info. klinkt heel plausibel als scenario…
en wat ik inderdaad een erg sterk punt vind: als de ouders zulke goede katholieken zijn (kerk bezoek, de paus etc) hoe kun je je dan ontdoen van je kind zonder een echte begrafenis?
de boot komt overal terug, meedere mensen hebben het hier over. bestaan er geen satelietbeelden van de omgeving gedurende die nacht? er wordt daat zoveel drugs en mensen gesmokkeld dat ik mij voor kan stellen dat er contstant wordt gemonitored.
zou ook meteen aangeven waar de man die 2 jaar in de haven had gelegen en dezelfde nacht vertrok naar toe is gegaan…
karin, bedankt voor post 225
ik ben weer helemaal bij.
elke dag lees ik hier even bij, jammer dat ko er niet aan begint om hier een forum onderdeel bij te zetten.
ik moet soms heel ver naar beneden scrollen om bij het stukje te komen om verder te lezen.
Over dat er zoveel kinderen op 1 kamer sliepen heb ik al een paar maanden geleden gehoord.
Ik hoop toch zo dat het toch nog opgelost gaat worden, maar het duurt echt te lang.
Deze zaak heeft me wel wakker geschud, je staat er niet zo vaak bij stil dat er zoveel gebeurd. Zoveel kinderen die gewoon verdwijnen en dat dat dan niet opgelost wordt.
@Jess…. Als je op end drukt, kom je snel aan het einde van de tekst (en home naar het begin). Dat gaat dan sneller. Pas op dat je num lock niet aanstaat, dan werkt het niet.
Ik stond er al jaren geleden al bij stil dat er zoveel kinderen/mensen verdwijnen (en vermoord) worden teruggevonden, ook in NL. Zaken die nooit opgelost worden, zoals Marianne Vaatstra en Nicky Verstappen en soms ook wel. Sommige slachtoffers ervan gingen zich zo’n omstreeks 2000 roeren, protesteren tegen de dadercultuur in Nederland. O.a. de ouders van Alan Roos. Er ontstonden diverse organisaties tegen geweld, tegen zinloos geweld, het lieveheersbeestje en Aandacht doet spreken (een belangenorganisatie voor nabestaanden van (zinloos) geweld-is niet alle geweld zinloos (kent alleen verliezers). Ik weet dat sommige oprichters ervan stevige politieke weerstand ondervonden, moreel werden veroordeeld omdat ze een strengere aanpak wilden. Die hebben in de beginfase wat te stellen gehad. De cultuur in NL. was immers dadergericht. Al met al heeft het uiteindelijk geresulteerd in een iets betere rechtspositie voor slachtoffers (denk aan inspraak in de rechtszaal, schadevergoedingen geweldsmisdrijven). Er moet nog veel meer gebeuren (recht op een eigen (pro-deo) advocaat bijvoorbeeld). In ons eigen land verdwijnen er heel wat kinderen, worden er jaarlijks ook heel wat vermoord. Wereldwijd is dat aantal nog groter. Je staat er niet altijd bij stil, althans ik niet, want het is beangstigend. Je hebt kennis gemaakt met het enorme verdriet van ouders/nabestaanden, de onzekerheid, de machteloosheid, de bureaucratie en je voelt je als buitenstaander vaak even machteloos.
Nu wereldwijd de grote zaak van Madeleine (grote zaak, omdat er zulke vreemde kanten aan zitten), bijna iedereen raakt, zie je goed hoe mensen denken, reageren, meeleven, verontwaardigd en onzeker zijn. Maar bovenal zijn we allemaal machteloos.
Hopelijk doet het veel ouders beseffen: let altijd goed op je (kleine) kinderen.
http://www.telegraaf.nl/buitenland/72726611/Speurders_zoeken_Maddie_bij_pedofielen.html?p=3,1
eindelijk gebeurt eens wat zinnigs in Portugal…
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_614670.html?wt.bron=hlnMatrix
Weer eens iemand die wat ziet; een vindplaats. Ben benieuwd of de PJ iets hiermee gaat doen en indien zo of dit dan wel eens gaat kloppen.
@Mieke, post 288
Ik ken een site, stopkindersex, die een postcodetoets heeft van pedofielen. Niet eens specifiek, gewoon de letters van de postcode. De PvdA wil deze site verbieden om die reden. Ze halen een heet hangijzer aan, want ja … de burger wil de kinderen beschermen, de overheid wil daders nieuwe kansen geven. Hetzelfde geldt nu voor een proef om bepaalde TBS-ers gewoon buiten de kliniek te laten wonen, die ze nu landelijk willen doorvoeren. Daar is ook niet iedereen blij mee. NL. als open ‘dierentuin’, lijkt het wel. En dan naar Artis gaan en roofdieren ‘veilig’ (op incident Bokito in Blijdorp na) gaan bekijken, maar de mens met roofdiergedrag loopt vrij rond…
http://www.nu.nl/news/1270205/11/Enschede_test_info-overdracht_tbs%27er_op_verlof.html
Dit is het bericht in Nu.nl. De proef is bedoeld om te kijken of het landelijk wordt doorgevoerd. Ik formuleerde verkeerd.
Al met al blijft het moeilijk om als burger protesten aan te tekenen, zoals bijvoorbeeld veroordeelde pedoseksuelen. Kinderporno is strafbaar, evenals kindermisbruik. Kindermisbruik wordt niet zo zwaar bestraft (misbruik, geen moord), dus de mensen mogen na eventuele behandeling terug in de maatschappij en opnieuw beginnen. Zo zit het strafrecht in elkaar. Als je ziet hoe de lieden van de pedopartij al bedreigd zijn, zou een pedofiel die bekend staat gewoon de wijk uit gepest worden of erger. Niemand zit er op te wachten. Het is niet iets dat te ‘genezen’ is, terugval is altijd mogelijk. Dus daarom worden ze beschermd. Overigens heb ik een gerucht gehoord dat er op de school van mijn zoontje ook eentje zit en daar ben ik erg ongerust over.
Dus: het gevaar is er. Ze zitten overal en zijn (soms ook al veroordeeld) ook in instituten werkzaam waar kinderen komen.
De vraag is: hoe kan je je kind hiertegen zo goed mogelijk beschermen? Laten we wel wezen, de meesten vermoorden het kind niet bruut of ontvoeren het voor kinderporno, maar doen het stiekem door manipulatie van het kind, soms jarenlang. En ja, ook in gezinssituaties komt het voor.
Ja, ik ken de positie van Yvonne wel ….. maar soms heb je wel eens iets aan mensen die over bepaalde grenzen heen gaan om mensen wakker te schudden, anders gebeurt er dus helemaal niets. Het kan dienen als pressiemiddel, maar dat het een eigen leven gaan lijden is niet verstandig. Het kan ook anders. Het moet anders kunnen. Dit gaf ik aan om te illustreren wat er zo leeft op dit gebied (privacy) en hoe de (politieke) reacties zijn. In een staat in Amerika plaatst de overheid bij veroordeelde pedofielen nu een bord in de tuin met Halloween: geen snoep aannemen, om de kinderen te waarschuwen. Daar wordt dus wel de privacy geschonden (stond ook in de krant vandaag, ik dacht ook hln.be).
Eigen rechter spelen houdt willekeur in en kan vergissingen in de hand werken. Een verdachte heeft op z’n minst recht op een eerlijk proces, dus in die zin ben ik tegen, ja. Plus dat een evt. slachtoffer zich moet verlagen tot het niveau van de dader, wat schadelijk is voor het slachtoffer. Alleen vind ik wel de balans zoek. Een slachtoffer van een zeer ernstig geweldsmisdrijf schold de dader verrot en kreeg een boete van 170 euro.
Dat inderdaad de balans jarenlang zoek is, mensen zich heel onveilig zijn gaan voelen, zich helemaal niet serieus genomen voelen, dat werkt eigenrichting in de hand. De maatschappelijke onrust moet niet onderschat worden. Een kruidvat is het en aan de oppervlakte broeit het. Dat komt hoe dan ook – zij het nog mondjesmaat – aan de oppervlakte.
Het vorige kabinet deed er ook niets mee; de linkse hoek is – vind ik persoonlijk – zeker erg dadergericht.
Dus ja … hoe moet je een veiliger regeling treffen? Een voorbeeldje: In het kader van het gehele plaatje van veiligheid; vandaag een jongen doodgestoken op school door een mes. De discussie over detectiepoortjes is toen met de moord op de leerkracht in Den Haag aan de orde geweest. Dat wilde men niet. Overdreven, incidentje. Maar hoe wil je voorkomen dat kinderen met een mes op zak lopen op school (en dat zijn er denk ik toch wel een aantal).
@Mieke # 288
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article2633827.ece
now we are talking:
http://www.nu.nl/news/1271045/20/Veel_arrestatie_in_jacht_op_kinderporno.html
Helaas jandoedel ook bestialitie is een realiteit,realiteit staat voor iets wat ECHT bestaat en gebeurd
Grootste producent van bestialitieit is nederland,geeft je wat te denken!
Voor al die pedo’s heb ik wel een oplossing,geef ze een doodlopende straat met allemaal moederes erin van misbruikte kinderen en geef die moeder maar een paar honkbalknuppels,have fun
Top dat er eindelijk is wat gedaan wordt tegen al die perverts,gooi ze maar met hun kop op het net,op de tv en in de kranten,iedereen die lef heeft om met zijn poten aan een kind te zitten verdient geen leven meer!
En daar komen we dan weer op de kern van deze discussie, Sas … wat als iemand vals beschuldigd wordt. De doorsnee burger is niet in staat om te oordelen, zelfs de deskundigen maken fouten.
De echte daders maken het leed; ook voor hen die als schuldige worden aangewezen, maar niet schuldig zijn.
We gooien ze ook pas in de doodlopende straat als we bewijzen hebben en er veroordeeld is door een rechter,natuurlijk we blijven wel beschaafd
Zoals die smeerlap die nu met zijn bekkie overal tentoongestelt wordt en gezocht voor misbruik op jonge jongetjes,die mag van mij zo voor een vuur peleton
Gruwelijk! Je zou toch als moeder je kind niet meer over straat durven laten?
Eh…ik bedoel natuurlijk niet die doodlopende straat van Sas (post 300)… Je kind alleen over straat van de sportclub of van een vriendje/vriendinnetje vanaf welke leeftijd is dat verantwoord of kun je beter maar blijven halen- en brengen? Wat een wereld…
Mijn oudste is nu 11,bijna 12,had vanavond een feestje in het buurthuis,het buurthuis ligt op nog geen 500 meter van mijn huis,als ik uit mijn raam kijk dan kan ik de straat zien waar het in staat,er wonen hier 1500 mensen in het dorp en zoals het een dorp aangaand iedereen let en kijkt(en roddelt)naar en vooral elkaar,toch halen we haar op,toch zorgen we ervoor dat ze veilig met ons thuis komt en niet omdat ik haar niet vertrouw,ik vertrouw de rest van de wereld niet,ze kan namelijk ook via een andere uitgang het pand verlaten met god mag weten wie,en zorg er liever zelf voor dat ze vrilig thuis komt en is dan een ander,liever 1 keer teveel bezorgt,dan 1 keer nalatig.
Daar zit ik ook mee, Alexx. Pas in Limburg waren er enige incidenten met kinderen van zo tussen de 9 en de 12, die dreigden in een wagen meegetrokken te worden. Dat is eng, heel erg eng.
Het is moeilijk aan te geven; iedereen loopt een zeker risico tegenwoordig op straat. Is het niet het kind/puber door deze viezerikken, dan is het wel door zomaar geweld op straat of een straatroof. De grote steden meer dan elders. Altijd op je hoede zijn.
Pepperspray mag hier niet worden verkocht, in Duitsland wel. Ik Aken zit een o.a. een winkel van sinkel, die het verkoopt. Punt is, dat daders het ook kunnen kopen. ‘
Maar Sas, op gegeven moment zal ze dat niet meer willen. En ik heb zelfs gevallen gelezen van tienermeisjes, die altijd een telefoontje gaven van: ik kom nu thuis, er toch iets is gebeurt. Het punt is dat je ze niet het handje vast kan blijven houden.
Wij werden vroeger, wij zijn vriendin en ik, gewoon door onze pa’s opgehaald uit de disco. Toen waren we 17 en pa ging altijd vrij laat slapen. Of we deelden een taxi, was maar een kort ritje. Ik zou zeker kinderen op late leeftijd geld voor een taxi meegeven. Als het in dezelfde stad is tenminste…
Of we fietsten met een groepje meiden naar huis en dan fietsten we mee naar ieder zijn voordeur, de laatste twee woonden bij elkaar in de straat..
Karin,hou haar handje niet vast hoor,verre van,maak er alleen maar zorg voor dat ze in haar eigen bed slaapt en dat ze veilig is,amy leest hier ook mee en ziet hoe ik reageer en hoe ik over dingen denk en voel,(nee mijn amy is niet amzy whaha,mijne is slimmer
)mijn kind is zeer zelfstandig en voor haar leeftijd zeer voor,neemt niet weg dat er nog van alles zou kunnen gebeuren en ik als ouder haar daar voor behoor te behoeden en dat dan ook in al mijn macht zal proberen te doen 
Heb mijn kinderen ook nooit gewaarschuwd voor vreemde mensen,nooit ze verteld om niet mee te gaan met vreemde,heb ze altijd en eeuwig op het hart gedrukt om nooit en te nimmer met mensen mee te gaan naast mamma en pappa en mamma en pappa alleen!!!
Vreemde mensen zijn mensen die je niet kent,ze mogen niet eens mee met de buurman ze mogen alleen en enkelt met mij mee uit school en met mijn man,de buurman is geen vreemde en de buurvrouw ook niet,een oom of een tante ook niet,het is bewezen dat de gevallen van misbruik voorkomt in je eigen buurt,in het geval van een kind een bekende…en gezien ik 100% zeker ben van mijzelf en mijn man mogen ze alleen met ons mee
Ja, en zelfs van een taxichauffeur kun je ongewenste voorstellen krijgen, ook als je ouder bent dan 17…
Wat ik wil aangeven; je kunt proberen zo veilig mogelijk je te bewegen/je kinderen laten bewegen, maar er lopen overal rare figuren. Ik realiseer me dat ik als tiener toch wel veel vrijheid had en ook wel de beest uithing. Dat ik me toch wel in risicovolle situaties heb begeven, in het uitgaansleven. Met z’n tienen in een auto, op elkaar, in elkaar (als passagier) om ergens naartoe te gaan, slapen bij een stel hippies in een prachtig middeleeuws huisje (met echte bedsteden), waar o.a. bilzekruid op de plank stond. Heb ik niet genomen, hoor, ik hallucineer al van mezelf… 
, naar de marathon, waar toen al schietincidenten waren (o.a. de portier werd daar eens afgemaakt) en nog zoveel meer. Had geen idee van de risico’s. Nu schaam ik mij wel een beetje voor die tijd. Je bent wild en je jongt wat, je bent jong en je wilt wat.
Nu denk ik dat de tijd nog veel risicovoller is.
wat waren jullie braaf wiet,wij gingen naar plisieburo om een betonschaar te vragen,want we wilden niet lopend naar huis,zetten ons meest onschuldige gezichtjes op en vertelde dat we ons fietssleuteltje kwijt waren en meneer agent knipt zo fiets open voor het buro whahahaha,waren toen 12/13
@karin Je bent wild en je jongt wat, je bent jong en je wilt wat.
hij is andersom
je bent jong en je wilt wat,je bent wild en je jongt wat,zo kwam ik aan me eerste whaha,nog blij mee trouwens
Nou, ik was ook een akelig ding, hoor…. gingen we bij de Chinees eten, was toen al zo’n 16/17 en daar de boel op stelten zetten. De bedienden en Chinezen nabouwen, met spulletjes van de bami schieten, tafel ondersmeren en die mensen ons nog steeds netjes en met een glimlach bedienen. Ze hadden ons gewoon de deur uit moeten schoppen.
Kijk en hier wordt ik echt en echt kotsmisselijk van!!!!
Meisje van 14 jaar twee maanden vermist
AMSTERDAM – De politie is op zoek naar een 14-jarig meisje uit het Brabantse Bladel. Het meisje, Natascha Arslan, wordt sinds 12 augustus vermist. Dat meldt de politie vrijdag.
De 14-jarige Bladelse werd voor het laatst gezien bij een brand in een appartementencomplex in Hapert, dat onder de gemeente Bladel valt. Vanaf daar ontbreekt van de tiener ieder spoor.
De politie roept een ieder die iets weet van de verblijfplaats van het meisje op contact op te nemen. Het gaat om een meisje met een slank postuur, donkerbruin lang haar en donkere ogen. Op de website van de Brabantse politie staat een foto.
—————————————————————————————————
Waar waren alle oproepen,waar was de politieoproep,kind kan al dood zijn,weggemoffelt en alles!
Wij hebben een keer in een shoarma tent as van een sigaret en plantenblaadjes door de knoflooksaus gedaan die er op tafel stond
Ja, ik vind ook dat daar veel meer aandacht aan moet worden besteedt. Opsporing verzocht doet dat wel, maar het mag zeker wel wat meer … meer… meer…. al lopen ook veel tieners weg.
Ja, ja…. dat doen tieners, he …. ? Ik ben toch wel fatsoenlijk opgevoed, hoor. Toen ik 12 was ging ik met mijn ouders naar Oostenrijk, mijn moeder zocht familie op. De oude school in het dorpje waar ze geboren is, bleek een restaurant. Nou, Oostenrijkers en schnaps dus (kleine kids drinken het zelfs), dus wij alle vier (broer ook, die was nog maar 6) dus ook. Ik zei meteen: joh, moet ik niet, gooi ik in de plantenbak… Nee, zei moeders, dat kan je niet maken. Weigeren kan je ook niet. Nou, mijn vader drinkt geen alcohol, dus moeders dan al die schnaps opgedronken….. Die ging dus als een dronken (zieke) lor verder……. maar ik ben fatsoenlijk opgevoed. Ik weiger soms gastvrijheid, want anders gaat het toch in de plantenbak. Slappe bakjes koffie bij familie laat ik ook staan…..
Gelukkig komt verstand en wijheid met de jaren karin,terugkijkend was het wel lol hebben en leuk en totaal onschuldig bedoeld,tegenwoordig is niks meer onschuldig,en is de lol die de jeugd nodig heeft ook geneens meer lachen,er moeten dingen stuk of pijn worden gedaan,de grensen zijn weg,en niet weggenomen door hun ouders maar weggenomen door een regering die het kind voorop stelde en hun rechten en het kind op de eerste plaats,terwijl ze daarmee alleen het tegenovergestelde hebben bereikt!
Losgeslagen kinderen die schijt hebben aan de wet,schijt hebben aan de politie en schijt hebben aan hun ouders!
Sla je me,dan bel ik de kinderbescherming,steek of schiet ik me klasgenoot/leraar neer dan beroep ik me op mijn slechte jeugd,want ja die heb ik gehad me moeder werkte terwijl dat niet nodig was,we hadden alles een uitkering,een autobedrijf,de kinderbijslag voor 11 kinderen en van de 11 kinderen studeerde er ook nog is 9,ik kreeg gewoon geen genoeg aandacht,wilde een moeder die thuis was als ik uit sc hool kwam,een moeder die me jointje klaar had met thee en een plakkie spacecake!
In een land zonder regels moet je niet gaan verwachten dat mensen zich gedragen!
Als in mijn huis mijn kinderen(geloof me ie mogen veel)zich niet aan mijn regels houden krijgen ze straf en verdomd,raad is…..ik krijg respect!
hoef ik ze niet eens voor te slaan of op te sluiten
Ja, Sas, ik ben ook redelijk duidelijk … ook tegen vriendjes. Duidelijk zijn en uitleg waar nodig is. Slaan doe ik zowiezoal niet, opsluiten al helemaal niet. Straf weinig, een waarschuwing is in deze fase genoeg. Consequent zijn…. wat er zoal aan kids hier rond loopt, loopt de hele dag alleen maar op straat, ongecorrigeerd. Ik ken mijn verantwoordelijkheden, al is dat soms wel zwaar, maar A zeggen is ook B.
Land zonder duidelijke regels; is wel goed van je, Sas. Vrijheid, blijheid heeft zo zijn keerzijden. En nu ga ik kijken of mijn bed niet lek is en lekker slapen. Welterusten allemaal.
Nou ik ben niet van de uitleg hoor,met het engelegeduld tot op het bot toe,ik zeg meestal…1…..2…3…..tot morgen,o,ga je niet…dan sta ik op en breng je!
Mijn kinderen mogen alles,ze hebben alles,ze kunnen alles,maar kom niet buiten mijn grensen,ja dan grijp ik ze(whahaha monster sas)ff bij de arm,ff in de nek,zonder ze echt pijn te doen soms is de schrik al voldoende,heb een adhder en een autist en een tweeling,soms is je geduld even op…..
Maddie is wakker geworden en op zoek gegaan naar haar ouders.
Hoi Heleen, dan was ze dus ook niet gedrogeerd. Als overigens zou blijken dat alle drie de kinderen dat wèl waren, is er altijd nog het scenario dat dat gedaan is door (de) ontvoerder(s).
@Mieke….alledrie? onwaarschijnlijk. Daar is tijd voor nodig. Die hadden ontvoerder(s) niet. Zit ik toch ook met de lijkgeur in het appartement. Het lijk moet er minstens 2 uur hebben gelegen. Met dit nieuwe onderzoek worden de oude onderzoeken niet van tafel geveegd, maar wordt er uitgebreider gekeken naar meer mogelijkheden en oude onderzoeken of gevererifeerd of anders verklaard.
Je bedoelt dat de dader ergens lijkgeur vandaan heeft gehaald en daar heeft verspreidt om de McCanns erin te luizen. Tja, gaat net zo ver als het scenario dat de ouders er meer van zouden weten.
Op Hyves heb ik iets gelezen, maar het wordt niet met krantenberichten gestaafd, dus ik kan het niet natrekken, dat Metthew Oldfield de eerste dagen zou hebben gezegd: ‘dat ze wisten dat er iets zou gaan gebeuren, maar niet wisten dat DIT het zou zijn.’ (DIT is dus de ontvoering van Madeleine).
Als dat zo is, dan zit er iets veel groters achter.
Dank je, Mieke voor het zoekwerk…. er is zoveel info over deze zaak, dat er voor de buitenwereld vaak geen touw meer aan vast te knopen is.
ja, petje af Mieke!
op hln.be
Eerste verdachte in zaak Maddie doorbreekt stilzwijgen
Een in Portugal wonende Brit, die de eerste formele verdachte is geworden in de verdwijning van Madeleine McCann uit het vakantieappartement van haar ouders in de Portugese Algarve, heeft via de media de Portugese politie opgeroepen hem vrij te stellen van verdenking. De oproep kan de man in moeilijkheden brengen.
Eerste verdachte
Robert Murat (33) woont met zijn moeder 100 meter van de Ocean Club in Praia da Luz waar de vierjarige Maddie op 3 mei is verdwenen, toen haar ouders enkele honderden meter verderop dineerden. Hij werd de eerste verdachte in het onderzoek, later gevolgd door de ouders van de peuter, Gerry en Kate McCann.
Murat gaf met familieleden een interview aan de Britse zender BBC waarin hij de Portugese politie vroeg hem buiten verdenking te stellen. “Het is nu al vijf maanden. Mijn spaargeld is op. Moeder doet wat ze kan. Het is zeer, zeer moeilijk”, zei hij.
“Normaal leven onmogelijk”
Zijn nicht Sally Eveleigh voegde eraan toe dat een normaal leven onmogelijk is sinds Murat elf dagen na de verdwijning van “Maddie” werd opgepakt. Hij heeft al drie maanden niets meer van de politie gehoord, en er zijn geen bewijzen tegen hem, zei Eveleigh.
Volgens SkyNews kan Robert Murat nu in de problemen komen want de politie had hem opgedragen geen interviews aan de media te geven. Als formele verdachte is hij tot nog toe noch gearresteerd, noch in beschuldiging gesteld. (belga/gb)
——————————–
Ik geef deze man groot gelijk. Hij doet nu precies hetzelfde als de McCanns, die in dezelfde positie zitten, verdachte dus. Hij geeft nu een interview en hij vraagt om de status van verdachte op te heffen. Het enige dat hij niet bezit is veel geld en daarmee zal hij toch slechter beslagen ten ijs komen. De politie vond destijds geen aanwijzingen. Of zouden grote advocaten bereidt zijn ook deze man te verdedigen?
Hier was ik dus al bang voor; rechtsverschillen en andere verdachten die ook hun rechten op gaan eisen. En nogmaals: niet onterecht.
Murat is aangewezen door de mccanns,niet door de politie,die man heeft er geen hol mee te maken,inderdaad tijd om zijn naam te klaren!
Ja, ik denk zo, gelijke monnikken, gelijke kappen.
Dat wist ik niet eens wie Murat onder de aandacht had gebracht. Wel dat hij opviel omdat hij meehielp net toen Madeleine was verdwenen.
Ik ben van mening dat Murat als verdachte dezelfde rechten moet hebben als de McCanns als verdachte, dus in de publiciteit brengen en in de media verzoeken om de status als verdachte weg te nemen. Officieel mag dat niet van de Portugese wet, ook de McCanns mogen dat niet. Ergens heb ik gelezen dat de PJ nog een aanklacht tegen de McCanns kan indienen wegens ‘obstructie van de rechtsgang’, waaronder ook de media-aandacht wat betreft de verdachtestatus.
Heb ik het verkeerd gelezen en begrepen,bedankt mieke voor de opheldering
Ben het met je eens, dat ze evt. naar het Europese Hof kunnen stappen voor deze regels. Maar dat geldt denk ik voor meer Europese landen, bepaalde regeltjes die niet helemaal meer bij de tijd zijn. Denk aan Spanje, Griekenland. Het gaat zich wel roeren, hoor.
Nou, niet alle Portugezen over 1 kam scheren. De R.K. kerk vind ik trouwens zo Christelijk niet, maar dat terzijde.
Er gaat trouwens een visie van iemand, dat Madeleine opduikt (levend en wel) als een Godswonder op 18 oktober. Aanleiding is de lezing dat Jezus en Maria Magdaleine een nakomeling hadden, Maria is met dat kind (magdalena/madeleine) naar Frankrijk getrokken. Er is een kerk gesticht (ja een heel verhaal), waarin afbeeldingen zijn te vinden die de verdwijning van Madeleine uitbeeldt. O.a. het schotse kleed die wijst naar McCann is erin terug te vinden. De McCanns en Madeleine zouden afstammelingen zijn van Jezus en Maria Magdalena. Een beetje da-vinci-code-achtig, dus.
Als ze zonder kleerscheuren ineens opduikelt, is ze toch door mensen ontvoerd die in deze lezing geloven. Maar goed, dan is het kind tenminste nog in goede staat.
Hoe kan een kind die 6 maanden weg is geweest van vader en moeder nog in goede staat zijn?
Kind wilde naar papa en mamma en zeker in het begin,daar haal je het leed niet uit weg,dat kind is gebrandmerkt voor het leven!
Nou Sas, ik bedoel: in leven, goed verzorgd, niet verkracht (hoewel, met de katholieken weet je het maar nooit). Verder is het kind natuurlijk wel getraumatiseerd. De indrukken in de vroege jeugdjaren lijken wel niet veel uit te maken, maar later komt dat op een of andere manier onherroepelijk naar boven.
Mijn laatste reactie, 349, wacht nog op moderatie (veel linkjes).
Ik ga weer eens mijn nestje opzoeken, goede dromen iedereen en morgen een zonnige herfstdag toegewenst.
Nog even over die Murat. Dat hij beweert die avond niet in de buurt te zijn geweest
terwijl een medewerkster van de Ocean Club, (met naam en foto al in het nieuws geweest) STUG volhoudt dat ze hem wel degelijk heeft gezien,
vind ik net zo verdacht als al het vage gedoe rondom de McCanns
He has always maintained he was at his villa 150 yards away on the evening of 3 May. But Charlotte Pennington, 20, a nanny at the Mark Warner resort who helped organise the first frantic hunt for the girl, said: “He (Murat) was outside the lobby just before we started on our big search. He was adamant that he wasn’t there. But he was. He was there in the road, he was just looking. It was about 10.30. He was just watching. I didn’t know his name then. But the next day he was our interpreter and I met him then. He didn’t take part in the searches, but he was there!”
Iemand trouwens nog ooit iets gehoord over die ontslagen medewerkster?
‘t Zal wel weer onzin zijn geweest, maar een medewerkster kán iets door de high tea van de McCanns kids hebben gedaan om er zeker van te zijn dat ze ‘s avonds zouden doorpitten. (je hebt diverse slaapmedicatie: inslapers en DOORslapers)
@Mieke, die reactie komt er niet doorheen, dan maar even de meeste links weggehaald.
Hi, I hope you don%u2019t mind me contacting you like this, but I stumbled onto your website a few days ago and I noticed on your missing persons pages you have one about Madeleine McCann. Well I have been very emotionally attached to this case almost from day one, far more so than I can really understand why. I am not a psychic but I have found out some very interesting stuff about her mysterious disappearance, and I think, though I am by no means certain that I know the date of her return. I hope you don’t mind but I thought I’d share what I have found out, and I would greatly value your opinion about this.
The thing is, right from the beginning I have had this strong feeling that there is something much more to this than a simple abduction case, it feels as if it is all part of some %u2018Grand scheme%u2019 if you know what I mean. So I started digging, and the starting point was a book called %u2018The Holy Blood and the Holy Grail. You may know of it, and the theory that the authors put forward that Jesus was married to Mary Magdeleine, had a daughter, and that after the crucifixion Mary left the Holy land and landed in France. In this book much mention is made of a mysterious church in the French village of Rennes-le-Chateau.
Well the mystery surrounds the fact that in the late 19th century the pastor of the church suddenly, and to this day inexplicably became very wealthy. He used a large amount of this money to renovate and decorate the then dilapidated village church. Thing is, despite using some of the finest artists and sculptors, most of the paintings had oddities and mistakes in them, and strange numbers and deliberately miss-spelt Latin phrases were also dotted about the place. I found a great website dedicated to this church,
http://www.rennes-discovery.com/index.html and if you don’t mind I’ll
direct you to some of those paintings. Most of the more interesting stuff
centres around a series of paintings depicting the fourteen stations of the
cross. This first link is to station eight.
Notice the child wrapped
in a Scots tartan blanket. An odd piece of cloth for the Holy land over two
thousand years ago? Maddie’s father is Scottish. I have looked into tartans
a little bit, and found that the McCann%u2019s do not have a tartan of their own,
but are entitled, due to close family links, to wear the clan Macinnes
tartan. One of the Macinnes tartans, the hunting tartan, is somewhat
unusual, in as much as where most tartans are on a red or green background,
this one is on a pale blue background. Also the woman in the picture is
wearing something on her wrist.
A wristband, just like the one my daughter
and myself have been wearing for the past three months. No other character
in any other painting is wearing one, just the woman with the child.
This next painting is station ten.
In the lower left corner
are three dice. The top two are the three and the five, the lower one is a
four. Maddie disappeared on the third of the fifth, aged four. I’ll come
back to that picture in a moment.
The next painting is on the altar
In the top left corner is the
initial M. The second link shows a close-up, about the fifth pic down. M
for Madeleine or McCann?
doorway Shows the outside of the
entrance door, and about a quarter way down is a Latin inscription and it’s
translation, this is a terrible place. A very odd thing to find outside a church? Imagine if you were the McCann%u2019s.
Your beloved daughter is missing, most of the world thinks she’s dead, the
police think you killed her, the press is conducting a smear campaign
against you and you receive hate mail from strangers. Could you be in a
worse place?
Now to how I got to the date. Now the author of this site is clearly a damn
fine mathematician, so I can only assume he knows what he’s talking about!
interpret Half way down he
reaches the conclusion that the number 168 is very important. 168 days from
the date of her abduction is October 18th. Now go back to the dice,
I noticed that the five
dice was a little strange, as the centre spot looked like it was two smaller
spots, like the spot itself was in two halves. I wondered for a long time what this meant. Was it a five or a six? Was it trying to be both at the
same time or something in between, like five and a half? Well 168 days is
exactly five and a half months! October has 31 days, so the middle date,
starting from the first, is the 16th, but Maddie disappeared on the 3rd, so
five and a half months from there is the 18th! Finally, if you add up all
the possible values of the dice, three, four, five AND six, you get
eighteen. Eighteen spots in station ten. 18/10.
Finally, as I said I believed from the start, this is all part of something bigger than a simple kidnapping. No other story like it has been so global. There are websites
set up for her support, fundraising events around the world, balloons
released in Italy, school kids flying kites for her in Afghanistan, people
like me wearing wristbands in every country around the world, and here in
Britain, even after five months she is STILL on the front page of at least one national daily paper EVERY day. As I have felt, all along, her reappearance, apparently from the dead, would be seen as many as some sort of miracle, and that word will
almost certainly be on the front page of every paper around the world when
she is found. And don’t forget, the McCann%u2019s paid a visit to the Pope early
on, the one man in the whole world who could declare something as a miracle.
But why? Well, this is it! I believe Maddie is part of a sign, a sign of the imminent second coming of Christ!
If you go back to the door
doorway there is another Latin
inscription. By this SIGN you will win. A sign that the second coming is
close. Remember the theory that Jesus was married to Mary Magdeleine, and
that after the crucifixion Mary took her daughter and went to France? Madeleine is the French derivative of Magdeleine! So, to get the worlds attention the good
Lord produces a small miracle, a child bearing the same name as the wife of
Jesus appears to return from the dead!
Oh, and the name Madeleine means watchtower. Watching for a sign perhaps?!
Nigel Nessling.
United Kingdom.
@Mieke, zoals ik al eerder had gezegd, had iemand dit op Brians site gezet. Ik heb dit stuk van Hyves overgenomen, met dank aan Yvonne. Het is dus een reactie van een lezer van Brian.
Nu weer even bijgelezen en in verschillende engelse kranten staat weer van alles. Ik ga niet de links erbij zetten, maar:
-men denkt dat Madeleine toch van een boot is afgegooid en neemt wat de nanny heeft gezien van de bootman in het gele jasje serieus. Men denkt dat dan toch ook de ouder betrokken zijn en dat ze op zo’n manier (in zee) het lijkje nooit zullen vinden
-men denkt dat Madeleine levens uit het appartement is ontvoerd
-men denkt dat er binnenkort een doorbraak komt
en dan hebben we nog de bloederige voetafdrukken….
@Ja, Mieke….in handen van de mens en instituties is de kern van religies verworden tot een middel om macht uit te oefenen en machtsmisbruik. Om de kern is een hele geschiedenis geschreven met allerlei gebruiken uit die tijd en gaat voorbij aan de boodschap zelf. Tenzij je in de bijbelcode gelooft en denkt dat elk woord er geschreven is met een geheime boodschap (op http://www.revelations.com is Madeleine ook met de bijbelcode onderzocht en daaruit zou voort komen dat de ouders onschuldig zijn en dat het kind op de Fillipijnen zit).
Het lijkt mij sterk dat in een door vele mensen samengesteld en vele malen herschreven boek, bepaalde geheime codes (voor zover die er al zitten) terug te vinden zijn.
http://www.revelation13.net/KingJames2f.html
Hier goede linkje over die bijbelcode…ben nog niet geheel wakker….
Je bedoelt de shwastika. Die is trouwens vervormd door de Nazi’s. Ben op de hoogte van de geschiedenis en de achtergronden van de toenmalige destructieve krachten.
Ik zal het nog eens uitgebreidt lezen, maar aangezien de vuurdoorn al aardig onze huisdeur gaat overwoekeren, moet ik even aan de snoei.
Hoe dan ook….ik denk dat het meisje nooit meer (levend) wordt teruggevonden. En als dat zo is, dat zou ik dus de champagne ontkurken en Ko vreet zijn toetsenbord op.
).
(heb ik het toch beter bekeken….
Het verhaal van de bloody footprint vind ik net zo ongeloofwaardig als onderstaand.
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_617658.html?wt.bron=homeArt1
Het lijkt op een gevecht tussen PL en de McCanns waar onderling ongeloofwaardigheden worden uitgevochten. We zijn niet ver weg van het moment dat het ‘Bright Light’ waar Brian al een tijdje over heeft gesproken, ook naar voren wordt gebracht als factor van belang. De McCanns nemen risico’s door deze dingen in de pers naar buiten te brengen. Beter is bepaalde dingen te bewaren tot ze officieel in staat van beschuldiging worden gesteld en de advocaten het woord te laten doen.
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/crime/article2658107.ece
Opsomming over de voortgang van het onderzoek.
Bloody footprint,hmmmm dan is de ontvoerder dus op blote voeten binnen gekomen is in glas of wat dan ook gaan staan en heeft dat nadat hij het appartement heeft schoongemaakt,over het hoofd gezien,wonderbaarlijk!
nergens wordt gemeld dat er glas is gebroken in geen enkel media verzinsel,maar nu ineens is er een bebloede voetafdruk,spannend!! not,gewoon weer een verzinsel
Die footprint zou macthen met sporen die ze bij de auto hebben gevonden. Begint een beetje op horror te lijken, zo!
Hoe dan ook; ik hoop dat er deze week meer bekend gaat worden. Ze zijn nu overal aan het diggen….
mooi dat ze aan het graven zijn,hoop alleen dat het ergens op is gebaseerd,kan wel overal gaan graven,maar dan hoef ik nog niks te vinden
tijd dat ze gps,satelieten en tom toms gaan nakijken en wie wat heeft gedaan in de huurautoos,in de groep van de tapas sufferds!
Waar haal je het toch weg,ik mis al die dingen haha
dacht dat het ging om een bloody footprint,kun je op twee manieren interpeteren natuurlijk,bloody in bloederig of bloody in bloody hell,verdomd dus
gaan ze duiken in het stuwmeer
wens ze succes,vinden alleen niks vermoed ik.
Barragem da Bravura,3 miljoen kuub,valt mee,loch ness is vele malen groter en hebben ze niks in kunnen vinden
Ze kunnen morgen met bootjes het stuwmeer opgaan en elke ongeregeldheid op de bodem oppikken,alles wat er niet thuis hoort onderzoeken en opduiken,weet alleen zeker dat maddy er niet tussen zal zitten,ze kunnen de satalieten zo draaien dat ze de bodem afscannen naar van alles wat er niet thuishoort,zullen ze dat allang niet hebben gedaan?
maddy ligt op de laatste logische plek,waar je als laatste gaat zoeken omdat ie zo voor de hand ligt dat mensen daar niet aan denken,als je zelf iets kwijt bent…waar vindt je het dan?
inderdaad op de laatste plek waaar je gaat kijken,omdat het teveel voor de hand ligt dat je het daar hebt gelaten!
daar is maddy ook,op de meest logische plek,de plek waar je het laatst zou kijken
kerk en kerkhof is een zeer aannemelijke plek,alleen niet de plek die ik zou kiezen,ook niet de plek waar maddy ligt,te ver lopen,teveel in het publieke oog.
als ik een van mijn koters zou ombrengen,dan plaats is ze onder je ogen,een plek waar je als laatste zou kijken,zou ze in de kruipruimte begraven of in het plafond,had ook de politie niet gebeld na 20 minuten had eerst zelf gezocht en mensen ingeschakeld om haar/hem te vinden,pas als ik zeker wist dat ze/hij weg was had ik de politie in geschakeld,zoals elders op blog geschreven ben ik mijn kind al is kwijtgeraakt,de pijn het verdriet en de wanhoop is niet te beschrijven,wat er door me hoofd ging was alles,mijn kind mijn alles,weg,heb eerst dorp hier in werking gesteld alvorens de politie te bellen,had er op tijd en er was niks aan de hand,gelukkig,maar had ik meteen gedacht aan een ontvoering of een moord dan was ik voor gek veklaard!!
dat was de mensen hun goed recht,je schreeuwt niet meteen ontvoering als je kind net weg is,er kan namelijk van alles gebeurd zijn!
Stel je kind weg,om half 10 is er nog gekeken,ze was er nog,ze lag veilig en lief te slapen.
10 uur en je kind is weg,moeve,pleite,weggehaald uit haar vertrouwde vakantie bedje,je gaat zoeken en zoeken,maar verneemt dat een half uur later je de nieuwszenders moet bellen en je zeker weet dat je mormel weg is,ontvoert,door een derde die nooit vraagt om geld die nooit ook maar wat doet met het geboden geld,das een goeie eikel!!
waar ik kind had verstopt?
stel ik moord,stel ik doe wat er gebeurd is,maddy is dood,vermoord,want vrijwillig is ze niet gegaan,stel ik ben de dader:
dan vermoord ik er zet een scene en plaats het lichaam waar ze niet snel zullen kijken,de plek in huis,onder de bank,op de kast,in de koelkast,bij de buren,in het systeemplafond,de kruipruimte,de open haard,onder het bed,in de wasmand,in de badkuip,in de was machine of droger,de koelkast,de planten net buiten me huis,de kliko,de vuilcontainer,de hur auto van me vrienden enz enz,meer plekken om een lijk te verberegen dan geen plek
zo sas ook niet vautloos skrijven
Kijk eens op de plekken waar ze elke dag naar toe gingen joggen in Portugal, zou ik zo zeggen.
@Mieke. Aan die kerk had ik ook al gedacht, maar ze hebben geloof ik dat kerkhof al overhoop gehaald. En Sas, dichtbij het appartement, dan hadden die lijkhonden haar toch al moeten vinden, dacht ik zo.
Overigens dacht Kate meteen aan ontvoering, zo is de lezing nu, omdat de lakens er nog netjes bijlagen en er een afdruk van Madeleine in lag. Als Madeleine zelf aan de wandel zou zijn gegaan, waren de lakens omgewoeld….
Nou, als ik mijn zoon uit bedje haal, zijn de lakens al omgewoeld door zijn slaap (dat gaat binnen een kwartier), maar zo niet, dan werp ik ook de lakens opzij om hem te pakken en dan ga ik hem niet eerst neerzetten en het bed opmaken, maar doe ik eerst mijn ding. Het lijkt me sterk dus dat een eventuele ontvoerder eerst het kind pakt, het ergens neerzet en dan het bedje netjes maakt. Onlogisch.
http://www.thisislondon.co.uk/news/article-23416602-details/Madeleine%20police%20to%20search%20remote%20reservoir%20after%20mobile%20phone%20'clue'/article.do
Ze zijn er gaan zoeken naar aanleiding van getapte gesprekken, heb ik hier uit begrepen.
@Mieke, dat ik van mening ben dat de lezing van de ontvoering vanwege de niet omgewoelde lakens mij doet twijfelen, wil nog niet zeggen dat de ouders perse dader zijn. Het is niet aan mij, maar aan politie, om dat in kaart te brengen. Wel vind ik dat de ouders op veel dingen reageren in de pers, maar dat ze zichzelf daar geen plezier mee doen, omdat e.e.a. ongeloofwaardig overkomt. Die dingen kunnen ze beter bewaren tot ze officieel worden aangeklaagd en dan hun advocaten het woord laten voeren. Nu nemen ze risico’s, die tegen hen kunnen worden gebruikt.
Zouden er echt mensen zo gek zijn om dit te betalen?
Waarschijnlijk wel.
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_618507.html?wt.bron=homeArt3
Barragem schijnt ook door Marysse te zijn ‘gehoord’.
@Mieke. Geen idee, ik ken Marysse niet.
Ik heb inderdaad foto’s gezien van het meer. Het is een mooie omgeving, dus best wel een toeristische trekpleister.
Dat van dat meisje snap ik niet. Ze is ontvoerd, maar niemand die naar haar zoekt (of zocht). Is ze dan nu nog steeds ontvoerd? Of is ze al lang weer terecht? En door wie of wat is ze ontvoerd?
Nog even terugkomend op de handelswijze van de Portugese politie, je kan hun werkwijze niet vergelijken met dat wat er in Modernere landen nagestreeft wordt. Het is makkelijk om de politie de schuld te geven, maar uiteindelijk zijn het Madeleine haar ouders die laks gehandeld hebben. Alleen laten, deur niet op slot etc.
Ik word er moe van dat die lui en vele andere maar blijven wijzen naar derden, zij hebben dit veroorzaakt, door nalatigheid is Maddie verdwenen. Niks meer en niks minder. ALs ze in de pool was gevallen, was het resort waarschijnlijk ook nog schuld geweest…. Kom op zeg? Ze hebben toch in Portugal al een recherche team ingehuurd, die hebben ook niks gevonden….
Ik kap er voorlopig mee met berichten omdat het alleen maar in de rondte draait. Kranten willen verkopen, dus roepen maar wat. De waarheid zal ooit aan het licht komen… Ik ga mij bezig houden met andere columns van Ko tot er echt nieuws is!
@Ja, Wietske, het is een vermoeiende zaak. De nalatigheid van de ouders is duidelijk, de schuld nog niet. Het is onwaarschijnlijk dat het meisje nog in leven is. Dat zijn twee dingen die ik (bijna) zeker weet. Voor de rest is het afwachten.
Overigens, de PJ kan hen altijd nog aanklagen wegens kinderverwaarlozing, ook al zou de schuldvraag niet bij hen liggen.
@Wietse, Portugal leeft 20 jaar achter maar dat wil niet betekenen dat de politie ook achterloopt. In ons land werd 20 jaar geleden beter onderzoek gedaan dan nu. Wat denk je van al die broekies tegenwoordig die niet verder kunnen denken en handelen dan hun boekje? Goede persvoorlichtig, ja daar mag men kritiek op hebben.
Ik denk niet dat er ergens ter wereld zoveel onderzoek en mankracht geïnvesteerd is in een vermist kind als in Portugal. Dat wordt gemakshalve vergeten. En natuurlijk, de ouders zijn sowieso schuldig omdat ze uiterst onverantwoordelijk zijn geweest.
Ik ben me allang met andere onderwerpen gaan bezighouden. Als er echt iets te melden is van belang dan verneem ik dat wel. Mijn mening blijft staan en die is algemeen bekend.
@Ko, wat ben ik blij dat jij nu ook begint over uit ‘het boekje’, anders heb ik het weer gedaan….
Ik denk ook dat de bij de NL. politie de motivatie een beetje weg is. Onlangs stond nog in het nieuws dat plegers van ernstige misdrijven (geweld en verkrachting e.d.) gewoon een taakstraf krijgen. Waar zou je dan nog moeite voor willen doen?
@Karin, dat bedoel ik dus met kritiek leveren op een ander land. Het me niet verbazen als taakstraffen in Portugal een onbekend fenomeen zijn. Het gevangeniswezen in dat land is geen hotel zoals bij ons.
Groot gelijk Wietske, Karin en Ko. En ondertussen gaat het leven door:
http://www.telegraaf.nl/buitenland/72982611/_Onherkenbare__pedofiel_is_in_Thailand.html
Hulde voor Interpol!
Mieke: Ja, goed werk he? Zouden ze elk half jaar moeten doen, even een opruimactie houden! Wat een leed er word aangericht bij onschuldige kindjes. Laat zo’n vent maar zijn leven lang in “Bangkok Hilton” slijten! En dat zijn dan leraren, van mij mogen ze elke leraar of kinderbegeleider grondig screenen bij een sollicitatiegesprek! En ik ben voor betere datauitwisseling tussen landen, wereldwijd!
PS: voor degene die zich afvragen wat Bangkok Hilton is: De beruchte gevangenis in Bangkok, hel op aarde…
Goeiemorgen Wietske en allemaal,
De ‘onherkenbare’ pedo van Interpol is intussen geïdentificeerd en blijkt een 32-jarige vent uit Canada. Thailand maakt jacht op hem. Z’n naam is gepubliceerd.
De techniek om gezichten van daders in hard-core kinderporno onherkenbaar te maken, wordt door die criminelen intussen ook gebruikt voor de gezichten van hun slachtoffertjes las ik. Maar in de massa ‘materiaal’ die een week geleden (o.a.) in Portugal in beslag werd genomen bij raids, is Madeleine niet aangetroffen.
De Daily Express suggereert nu een link met vroegere Oostblok-landen:
http://www.express.co.uk/posts/view/22195/Madeleine-Kidnap-link-to-Russian-mafia-gang
‘t Was jandoe die hier laatst nog eens vroeg naar die lui die door de bewakingscamera van een tankstation waren gesignaleerd, kort na Madeleine’s verdwijning. De Daily Express lijkt erop te wijzen dat die nu opnieuw echt gerechercheerd worden:
Investigators are now probing a sighting of a blonde-haired woman seen acting suspiciously outside the holiday apartment from where Madeleine disappeared on May 3.
A British woman who owns a local restaurant told police she spotted the suspect “â dressed in a light-coloured trench coat “â peering into the window of Madeleine’s bedroom shortly before 10pm that night. The witness was driving her car past the Ocean Club complex in Praia da Luz when she saw the woman “â who turned away after being caught in her headlights.
The restaurant owner gave a detailed statement to Portuguese detectives. It is understood the sighting was dismissed by investigators who were convinced Madeleine had not been abducted and had died inside the apartment. But police are set to look into it again as the investigation gains new intensity.
(. . .)
One theory being investigated is that the four-year-old was snatched by a couple “â as a woman would provide perfect cover for the crime. In the days after the youngster vanished a series of sightings were reported of a girl who matched Madeleine’s description with a man and a blonde-haired woman.
Detectives are expected to now investigate whether the pair may have been working for a Russian-based network which set out to snatch a little blonde child to order. The Algarve has a growing Russian community largely made up of migrant workers “â many of them in the country illegally “â who flood the region to work in bars and hotels.
Detectives have interviewed Russian ex-pats and asked if they were aware of a “suspicious couple” in the area at the time Madeleine disappeared. It is thought the network is operating in Portugal because of its lax sex offence laws. Portugal is one of only two countries in Europe without a sex offenders’ register.
Detectives searching for Madeleine have been in contact with Russian counterparts who have supplied a list of known sex offenders who live in the Algarve or travel to the region. Russian police have also been asked to scan through tens of thousands of images looking for Madeleine.
The British-based Child Exploitation and Online Protection Centre, which is spearheading the fight against global internet paedophile rings, has also been liaising with Portuguese police. In the days after Madeleine disappeared two experts from the organisation arrived in Praia da Luz to help the investigation.
Child trafficking has become a massive business in lawless former Soviet bloc countries such as Kazakhstan and Uzbekistan. A source said: “Madeleine is a pretty blonde child who unfortunately fits the profile of these evil perverts. The idea that Madeleine has been snatched by one of these gangs is entirely plausible.”
Copyright ©2006 Northern and Shell Media Publications
@Wietske… Elk half jaar? Continu.
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=487862&in_page_id=1770&ct=5
Die kranten moeten ook wat te schrijven hebben….
Karin: Wat betreft de omvang van het kinderporno onderzoek zal het niet mogelijk zijn om continue zoveel onderzoek te doen… Ik denk eerder dat er speciale afdelingen opgericht moeten worden die zich meer met dit soort zaken bezig gaan houden. Alleen al de gang van menig burger in Azie zal nagetrokken moeten worden. een hoop werk, maar helaas is het wel de waarheid. Vliegtuigen vol mannen, die geilen op jonge jongens en meisjes vliegen dagelijks naar Azie. Na 2 bezoeken aan Thailand werd dit wel erg duidelijk.. Het halve vliegtuig zat vol met hoerenlopers, en je wilt niet weten wat voor verhalen ik heb gehoord. Allemaal mannetjes van rond de veertig, vijftig. Geen backpackers, maar normalos die iedere avond in de sexclubs zaten en het geen moer uit maakt of een meisje 17 of 11 is, blehhhhh!!
In Thailand wordt er niet bar veel aangedaan omdat een deel van deze industrie erg lucratief is, veel meisjes onderhouden op deze manier hun familie op het platteland. Ze weten soms niet beter. ….
Dan heb je het over 11 jaar, sommigen zijn nog veel en veel jonger. Inderdaad, voor de meisjes is het inkomen. Mondiale aanpak van kinderarbeid, gerelateerd aan armoedebestrijding kan een middel zijn om deze industrie aan te pakken.
en jongens Karin…
En natuurlijk ook jongens, Jandoe….
Even weer terugkomen op Madeleine.
Kate vindt zichzelf knap.
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_621780.html?wt.bron=hlnDossierTeaser
en begint de persaandacht vervelend te vinden.
@Mieke, # 397, inderdaad zijn er ook hier in NL al verschillende pogingen tot kidnap gedaan door oost europese types.
Laten we hopen dat dit niet het geval is, ik vrees dat we dan nooit meer iets van Madeleine terugzien aangezien de praktijken aldaar werkelijk schunnig zijn en een mensenleven niets waard…
Mogelijk nieuw spoor in zaak-Madeleine
Uitgegeven: 16 oktober 2007 22:07
LONDEN – In de geruchtmakende zaak rond het vermiste Britse meisje Madeleine McCann is sprake van een mogelijk nieuw spoor. In de kofferbak van de auto die de ouders McCann huurden, zouden sporen zijn ontdekt van een lichaam in ontbinding.
Verder onderzoek moet uitwijzen of het lichaamsvocht in de Renault Mégane van ‘Maddie’ afkomstig is, meldden Britse media dinsdag. Zij baseren zich op een bron bij de politie in Portugal, waar het meisje begin mei uit het vakantieappartement van de familie McCann verdween.
De ouders Kate en Gerry ontkennen iets met de vermissing te maken te hebben. Hun aanhangers beschuldigen de Portugese politie van een lastercampagne, omdat het echtpaar kritiek zou hebben geuit op het onderzoek.
________________________________________________________________________
dat is even wat anders dan bodily fluids en twinsplasjes…
@Sas, dat linkje had ik ook al geplaatst in het Engels eerder…. nu staat het ook op NU. De sporen zijn gevonden aan de onderkant van het tapijt.
Wat ik ook zo vreemd vind is dat Kate (zie linkje boven) denkt dat de pers haar zo achtervolgd omdat ze er zo goed uitziet, zo slank.
Maar wie hebben de pers ook alweer ingeschakeld?
Nu zijn er alweer lekken van de PJ naar de pers. Maar daarmee wordt wel aangegeven dat de eerste verklaringen van Team McCann zoals tweelingplasjes (het eerst gevonden lichaamsvocht), sandaaltjes van Madeleine (DNA-sporen) en het rottende afval (lijkengeur) mogelijk geen steek houdt.
Weet je wat ik denk. Het nieuwe speurteam is nu allerlei opties aan het onderzoeken (pedofielenkringen, andere mogelijke verdachten. onderzoek naar alle toeristen, speuren bij het meer en andere plekken), maar onderwijl onderzoeken ze ook de piste die er al eerder was. Een aantal onderzoeken is m.i. ook een soort afleiding. Zodra ze voldoende harde bewijzen hebben, denk ik dat de McCanns niet onder staat van beschuldiging gaan uitkomen, tenzij er een ander aannemelijk spoor op gaat duiken.
Ziet er slecht uit voor de McCanns.
@ sas en karin
Wat dat laatste “nieuws” betreft, ik sluit me volledig aan bij Clarence Mitchell: “I would urge you to look at the source and view all claims without substantiation with scepticism.”
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7047579.stm
Er is geen betrouwbare bron voor die claims. Tenzij je Portugese kranten in het algemeen betrouwbare bronnen vindt in de zaak Madeleine McCann…
En deze reactie vond ik ook wel intelligent:
One friend said: “If Portuguese police really had decomposing bodily fluids in the car – and they had proof of that – do you really think Gerry and Kate would still be at home in Leicestershire? ( Daily Mail )
’nuff said…
Die link had ik even gemist karin,excuus
Tja mieke dat zijn dus ook de grootste struikelblokken,waarom hebben ze hun daar niet gehouden of is het zo dat er nu uitsluitsel is gekomen en het dubbel bevestigt is dat wat er gevonden is daadwerkelijk decoposed stuff is??
Om op het laatste terug te komen. Ja, ze zijn arguidos, alleen verdacht. Dat is hun status.
De PJ staat zo onder druk, dat ze wel 100% bewijs moeten hebben, dus o.a. een lijk. Ze zijn nog steeds sporen aan het onderzoeken (ook van de McCanns) zelf om dat te vinden.
Het duurt allemaal heel lang, dit soort procedures. Om ze inderdaad in officiele staat van beschuldiging te stellen, moet de rechter toestemming geven en die had al aangegeven dat er aanvullend onderzoek moest worden gedaan. Dat is nu in volle gang bezig.
Je hebt gelijk dat de bron ervan weer een lek is, die niet na te trekken is, maar ik ben ervan overtuigd dat het broeit onder de oppervlakte. En ze kunnen dit politieteam dan niet verwijten dat ze niet genoeg naar andere pistes hebben gekeken. Dat is de hele strategie.
Dus nogmaals; het ziet er niet zo best uit voor de ouders op dit moment.
Sas het is allereerst ook nog zo dat die auto door “Jan en Alleman” gebruikt schijnt te zijn in die weken. Niet alleen door de ouders!
Maar goed, dat is niet de kant die ik op wil. Ik geloof gewoon niet in dat soort mededelingen van de pers. Zulke informaties worden pas geloofwaardig als de Britse politie of de Britse regering er mee naar buiten komen. En dat komt door het geblunder en de vele bizarre beschuldigingen tot dusver. Die kwamen nl. niet allereerst uit Engeland vandaan.
dat is ook zo,maar zou graag zien dat er eindelijk is wat schot in de zaak zou komen,het duurt allemaal al veelste lang
Team McCann heeft gezegd dat de auto door diverse mensen is gebruikt. Dus moeten ook allen die de auto hebben gebruikt, worden ondervraagd. Overigens; een huurauto staat op naam van de huurders en mag niet door iedereen worden gebruikt (of het moet in Portugal anders zijn). Weer iets waarvoor ze aangeklaagd (door de auto-verhuurder dan) kunnen worden.
Vind ik ze trouwens ook asociaal in. Stel je voor; ik leen of huur een auto hier en de hele buurt mag erin rijden. Als er iets mee gebeurt, dan ben ik aansprakelijk. Maar zowiezo-al. Zo ga je niet met gebruiksvoorwerpen om. Het lijkt wel de Engelse familie Flodder.
Karin (# 412) je dramt. In verhouding tot wat er aan de hand is, is volslagen onbelangrijk of de McCann’s hun rental company wel of geen toestemming hadden gevraagd om anderen in die Renault te laten rijden. En dat bedrijf is zelf vast mondig genoeg om eventueel bezwaar te maken, en z’n verzekeringsmaatschappij ook. Dat hoef jij niet voor ze te doen.
‘t Is pas echt oorlog geworden tussen de media in Portugal en Engeland sinds dit op 30 september gepubliceerd werd:
DIARY OF POLICE CHIEF AMARAL
De gevolgen ken je. Met Amaral was het toen binnen een paar dagen afgelopen, omdat hij in z’n tegenaanval ver z’n boekje te buiten ging (en daar o.a. het Britse koningshuis in betrok door z’n kritiek op wat de webmaster van Prins Charles met een e-mail had gedaan, nl. doorzenden naar Scotland Yard).
Ik meen het niet, maar “ik zou jou weleens willen zien” met je huurauto in Portugal als je kleuter al ruim 3 weken verdwenen is. Of je dan nog steeds zo volgens de regeltjes van een autohuurcontract denkt…
wij hebben een leasebus,van de zaak,daar mag ik niet eens in rijden dan is mijn man niet verzekerd,alleen hij mag erin rijden en dus ook schade maken,liever niet,is net een nieuwe van feb.2007
De collega’s van hem mogen er wel in rijden,die zijn door bedrijf uiteraard medeverzekerd,hij kan namelijk niet altijd rijden,moeten ook wel is naar denemarkem of verder en dan gaat bus ook mee.
Als je auto huurt is het zo dat je een inzittende verzekering moet afsluiten,dan mag iedereen er in rijden,maar!!! jij als hurder blijft verantwoordelijk voor eventuele schade.
Ja, he, ben net een politicus….vasthoudend …. net als jij ….
Er zijn bij mij alleen vraagtekens. Daarmee zeg ik niet dat de ouders schuldig zijn, want dat bepaald de pj/de rechter/de rechtszaak aan de hand van bewijzen die wat helderder zijn dan wij (het publiek) in de pers mogen vernemen. Ik (heb al een paar hier vemeldt) vind het niet verstandig van team McCann om alles wat er in de pers van de PJ naar buiten lekt, in de pers ook te gaan verdedigen, want dan werk je dit soort misverstanden in de hand en worden ze zo ongeloofwaardig als het nu op mij (mijn persoonlijke mening, he) overkomt. En als je me beter zou kennen, zou je weten dat het geen gebrek aan compassie is voor ouders die hun kinderen op welke manier dan ook verloren zijn.
Kate maakt zich druk over dat mensen haar niet moederlijk genoeg vinden overkomen,kom op hee waar hebben we het over,waar ik me druk over maak is waarom ze niet tegen haar moeder zegt dat ze maddy zo mist,in der nest gaat liggen en ongelofelijk down is,dat er geen oproepen worden gedaan aan het kind zelf,dat de billboards niet overal ter wereld tentoongestelt worden,waar in godsnaam is de bezorgdheid over hun dochter!!
alles wat er naar buiten komt,vanuit team mccann is voor hun en voor hun alleen en niks nada noppes over het kind en die is volgens mij nog steeds weg hoor!
@Sas…. eerlijk gezegd, ik vind het geen warme, sympathieke mensen. Dat zegt niets over de schuldvraag, maar de hele houding staat mij niet aan. Vanaf het eerste moment dat ze in de publiciteit kwamen al niet. Heb me ook de eerste tijd niet bezig gehouden met het kind. Ze maken zich inderdaad heel druk over wat de buitenwereld van hen denkt. Dat komt juist bevreemdend over naar de buitenwereld. En niet omdat ze rijk en invloedrijk zijn, maar omdat ze zo duidelijk laten merken dat ze ‘meer’ en ‘beter’ zijn dan anderen. De arrogantie, de starheid, kan natuurlijk een uiterlijke facade zijn, maar verwacht niet dat iedereen je houding, je manier van doen begrijpt.
Ze hoeven van mij echt niet de hele dag te jammeren. Verdriet mag best verborgen beleefd worden, maar telkens weer met iets over jezelf in de media komen. Dat kost energie, negatieve energie wel te verstaan. Zwijgen is goud en in dit geval is spreken lood. Als koelbloedige moordenaars zie ik ze niet, maar ze wringen zich in allerlei bochten, terwijl ze niet eens officieel in staat van beschuldiging zijn gesteld. En waar blijft kleine Madeleine in het verhaal?
Het is jammer dat in discussies als deze (en in de kranten zie je het nog heftiger) de mensen die twijfelen aan de McCanns meteen als vreselijke mensen worden weggezet, die jaloers zijn, geen rechtsgevoel hebben, alleen een kant willen zien e.d.
Er is zo duidelijk een pro- en een anti-kamp. Het enige dat ik hoop is dat het kleine meisje spoedig wordt gevonden en de mens(en) die hier verantwoordelijk voor zijn schuld bekennen.
Media-stilte zou het beste zijn, maar maak dat de media maar wijs.
OK fatsoensrakkertjes, orenwassertjes en alle andere neutro’s, pro’s en anti’tjes van me! Het was me weer eens een genoegen jullie reacties vanavond nog even te lezen. Ik zal mijn reacties, zowel op inhouds- als op betrekkingsniveau, een tijdje voor me houden, zwijgen is in dit geval misschien echt wel goud waard
(en ik moet echt even aan mijn bloeddruk blijven denken anders voelen bepaalde mensen zich schuldig.)
Maar ik wens jullie een mooie nacht en morgen gezond weer op.
Ben een anti mccanner en simpelweg omdat er teveel en te vaak een verdwijning is waarbij een ouder de hoofdzaak in heeft!!
en hoe andere denken,ken me daar pis en pis nijdig over maken!
De verhalen,het scenario,het gelieg en bedrieg,het verdacht brengen van de ouders zijn net iets teveel van het goede,daarnaast het gedrag van de mccanns,hoort niet bij ouders waarvan het kind weg is en god mag weten wat daar dagelijks mee gebeurd,kind kan wel dagelijks gruwelijk misbruikt worden en je gaat je dan druk maken over je tieten
Jaloers op de mccanns???
Mensen die dat zeggen hebben een zeer zieke geest,hoe kun je nou jaloers zijn op mensen die het meest dierbare in het leven hebben verloren,een kind!
mensen die dat zeggen en denken die moet je heel scherp in de gaten houden,die hebben een twisted brain!!
Tuurlijk mag je verdriet en leed binnehouden,dat is ieders recht,iedereen heeft een andere verwerking,maar compleet harteloos en je dochter maar mondjesmaat noemen noem ik niet als ontkenning of verbergen van je gevoelens,dat gewoon je kop omdraaien en denken dat het nooit gebeurd is.
Het is spijtig dat een anti en pro kamp is,snap het wel hoor,ben ook een anti mccann,maar vooralsnog een pro maddy en daar draait alles om voor mij en of ze nou schuldig zijn of onschuldig,maakt op het eind allemaal niets meer uit,er is in dit verhaal maar 1 grote verliezer en dat is die kleine meid van 4,maddy!
He denise jammer zeg,we zatten nou net in spanning te wachten hoe jij er nou over dacht en typten eigenlijk alleen maar onze mening om jouw uit de tent te lokken,he weer niet gelukt!
slaap lekker en lig niet wakker over het feit dat je gewoon je mening had kunnen geven zonder dat we je hoofd eraf hadden gebeten
Ja Sas, je weet het he, ik met m’n eeuwige muurtje…
Hoop ook dat jij lekker slaapt, maak je geen zorgen, ik heb engere situaties gekend hoor.
Tot de volgende
En ik ga ook maar eens mijn nestje opzoeken, met het voornemen om dit even helemaal uit mijn gevoel te zetten, krantenberichten hierover over te slaan enz. enz.
Ik volg het goede voorbeeld van Kootje…..
Welterusten iedereen en fijne dromen.
Slaap elke nacht zalig,heb geen enge dingen in mijn hoofd en engere situaties heb ik ook wel gekend,maar dat is een ander verhaal,dat staat morgen weer allemaal te lezen in de fabeltjeskrant,toch is tijd dat muurtje te slopen hoor,voorhamer en hij is weg!
at karin,slaap lekker en gewoon blijven lezen,kranten brengen het nieuws,soms aangedikt soms niet
Hoi, ik lees vandaag weer eens alle berichten sinds ..weken geleden. Er wordt veel geschreven en ik denk dat er veeeeel meer is dan de politie naar buiten brengt.
Die zogenaamde “bron” wie is dat????
Zou de reactie van de McC’zo kunnen zijn, omdat er misschien een afpersing aan de gang is al van voor de vakantie??? men daar niet over mag praten, vrienden ook niet???
Het is alsof ze met die reis door Europa willen zeggen, ons krijg je niet klein…. wij zullen laten zien dat…..????
Voor de rest weet ik het ook niet.
@post 418 (DAnise, naamswijziging?): Wie A zegt moet ook B zeggen
PRIEST: I WAS DECEIVED
http://www.express.co.uk/posts/view/22392/Priest-I-was-deceived
Hating McCanns ‘is international sport’
http://www.news.com.au/story/0,23599,22608226-2,00.html
“THE Irish author who won this year’s Man Booker prize has attacked the parents of Madeleine McCann, saying the British couple angered her by refusing to accept their daughter was probably dead.
Mother-of-two and novelist Anne Enright – who was the surprise Booker winner on Tuesday for her book The Gathering – has penned an essay saying that disliking Kate and Gerry McCann was “an international sport”.
Ik dacht al direct: die Booker Prize is dit jaar volledig verkeerd toegekend…
Schande.
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=488211&in_page_id=1770&ico=Homepage&icl=TabModule&icc=picbox&ct=5
redelijk samenvattend voor een tabloid newspaper
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/crime/article2681658.ece
he has got a point:
If a person was very familiar with the surroundings, looked and spoke English, Spanish and Portuguese, knew the members of the PJ and the hotel staff very well, lived close by, was seen following the McCann’s days before she was taken, had access to child pornography, had a Russian friend (professionally basis only) that knew how to quickly setup and disguise child pornography on the web, and this friend was a computer expert and apparently on call 24 hours a day for his customers…and this friend was from a place where child pornography is completely legal, had wild sex parties involving other men and woman (fits profile), could not prove his/her location at the time Madeleine disappeared, introduced himself to Gerry McCann days before Madeleine went missing (but strangely enough this meeting was not leaked to the local press), had a hidden secret compartment in the floor of their home, whose description was described by the McCann’s friends as a person seen leaving McCann’s apartment around the time Madeline went missing, was declared a suspect by the PJ but with no charges pending, protected by the PJ and the press…did leave the area or even try to defend himself for five months against very serious accusations (which is very unlikely for a normal person do to…especially an outsider…and I do not buy the secrecy law issue, if I were accused of such a crime, I would not be silent…I would be pissed…and would still be talking in my jail cell), had no negative or incriminating statements leaked to the local press by the PJ, yet the McCann’s had literally hundreds (which proves that either he is completely innocent or the PJ is protecting him…I’m going with the protecting him conclusion), has close friends seen in pictures with Madeleine before she went missing (which is very odd), and has a daughter Madeleine’s age that ‘looks just like her’, but does not have legal custody…this man is RM (Robert Murat). I believe that Robert Murat still has Madeline, alive, and until he is officially no longer a suspect and no longer under protection from the PJ, I believe Madeline will still be in his home or very close. Again, it would be a good idea to keep watching and listening to whatever goes on is his house.
http://www.breakingnews.ie/world/mhcwsnojojid/
weer die kale …
kinder porno is nog legaal in sommige landen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Legal_status_of_Internet_pornography
Best indrukwekkend jandoe, je links van vandaag. Het artikel over human of child trafficking (Europa Afrika) lezend, herinnerde ik me de gryphonastrology-link in m’n reactie # 275 hier. Ik meen dat het ergens tussen die ruim 100 reacties daar was, dat een poster schreef hoe ze Madeleine had gezien (in een droom), vastgehouden in een heel kleine ruimte die aan het vooronder o.i.d. van een bootje deed denken. Op het water. Dus wie weet…
Verschillende Britse media berichtten dat Gordon Brown, de Britse prime minister, vanavond in Lissabon met z’n Portugese collega over de zaak Madeleine McCann persoonlijk zou overleggen. Niet voor het eerst, en bij gelegenheid van een EU-bijeenkomst. Maar goed, hopelijk komt ook daar nog wat meer dáádkracht uit!
http://news.sky.com/skynews/article/0,,70131-1289026,00.html
@ Ko
Ik stel het wat cru misschien, excuus daarvoor, maar geef jij ook geen cent voor het oordeel van deze vijf Britse heren?
Soham detective’s Madeleine verdict , Cambridge Evening News (1 van de vele bronnen)
quotes:
THE detective who led the Soham murder inquiry has given a damning verdict on the Portuguese investigation into Madeleine McCann’s disappearance.
. . .
Mr Stevenson, 58, was joined in Praia da Luz by Matt Tapp, a media expert who also worked on the Soham murder inquiry, David Barclay, a forensic analyst, Gary Lig, a search expert, and David Canter, a criminal profiler.
. . .
Among the verdicts they reached on the inquiry are that the local force was sorely lacking in experience in child abduction cases, hampered by secrecy laws which prevented information being made public, and hindered by the lack of a proper DNA or sex offenders register in Portugal.
They also highlighted failures in the way forensic evidence is gathered and crime scenes protected. One of the team’s concerns was the discovery from local maps that a network of giant sewers criss-crosses the town, raising questions about how thoroughly they were searched after Maddie vanished.
Another focused on the unfocused and unsupervised search by volunteers, which lasted several days, and a third was the hit-or-mis approach to searching bins in and around the resort where the McCann family were staying.
The team found that, even as the search for Maddie intensified, bins were still being emptied as usual, and that a proper search of the landfill sight where the contents were dumped does not appear to have taken place.
Mr Stevenson said: “Ideally you would secure all the bins in the area and make sure the local authority doesn’t dispose of the contents until the search team has gone through them all.”
This oversight contributed to the team’s conclusion that the vital first hours of the investigation were mishandled.
Cambridge Newspapers Ltd ©2005
En vervolgens wil ik eraan herinneren dat het onderzoek stond onder leiding van een paar uiterst controversiële Portugese detectives.
Waar was de Portugese politie (en justitie, laten we die vooral ook niet vergeten) dan zo goed in volgens jou? In de eerste uren, dagen? Ik snap het echt niet hoe je tot zo’n oordeel kwam, en het blijft volhouden. En zou het op prijs stellen te horen welke parallellen je trekt met politie onderzoeken en draaiboeken in kindervermissings-zaken in bijv. Nederland, Duitsland, Frankrijk, Zwitserland: allen ook EU-partners.
Bij wijze van uitzondering toch nog een linkje:
http://www.anorak.co.uk/madeleine-mccann/177023.html
Madeleine ‘bezoekt’ Kate.
Voor zover het geen zoveelste krantenroddel is. Voor zover het geen psychische verwerking/angst is, wat heel goed mogelijk is in Kate’s situatie. In het geval van een echte geest; Madeleine wil hen mogelijk waarschuwen voor de gevolgen van de situatie waarin ze gemanoeuvreerd zijn. Hoe de toedracht ook is; jonge kinderen blijven gevoel naar ouders toe houden. De band blijft.
Bij wijze van uitzondering toch nog een reactie, nl. aan Karin:
Je hebt gelijk, het is een schokkend berichtje. Het komt blijkbaar bij Kate’s moeder vandaan. Of het een soort van “projectie” van haar (Kate’s) angsten en schuldgevoelens kan zijn, dan wel de geest van Madeleine zelf die contact zoekt? In het laatste geval hoeft dat nog niet eens te betekenen dat het meiske overgegaan is (gestorven is). Maar als Madeleine niet meer leeft, heeft ze aan gene zijde vast wel een heleboel lieve helpers om zich heen. Er was gebed en aandacht genoeg voor haar, lijkt mij.
Eigenlijk vind ik dat zulke dingen ons – als vreemden – niets aangaan. Het is te persoonlijk en veel te intiem. Dat het leven van deze ouders voor altijd onherstelbaar verminkt is geraakt, dat is een feit. Er zijn ouders van kinderen en jongeren die blijvend vermist raken, die zichzelf met beduidend minder “schuld” en schuldgevoelens door het leven moeten slaan. En ook die zijn nooit meer de oude.
In de tussentijd probeert een Nederlandse rechter om Peter R. de Vries het zwijgen op te leggen in diens berichtgeving en waarschuwingen omtrent een veroordeelde Nederlandse pedofiel. Zie o.a.:
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article471703.ece/Rechter_grijpt_in_in_uitzending_Peter_R._de_Vries
Tenzij “Ko van Dijk” een paar dagen de hort op is (zonder internet), vind ik zijn negeren van mijn vraag in # 433 ergerlijk zoniet een bewijs van het feit dat je met mannen in het algemeen vermoedelijk de oorlog tegen pedofielen niet wint. Dus voor wie dat wil ben ik verder bereikbaar via bijkantoor @ hotmail dot com
Ik ben nog lang niet van plan om het erbij te laten zitten: het publiek inclusief een aantal zelfverklaarde paragnosten die het echtpaar McCann allang schuldig hebben verklaard en blijven verklaren, en de strijd tegen pedofilie.
Je hebt gelijk, het is een schokkend berichtje. Het komt blijkbaar bij Kate’s moeder vandaan. Of het een soort van “projectie” van haar (Kate’s) angsten en schuldgevoelens kan zijn, dan wel de geest van Madeleine zelf die contact zoekt? In het laatste geval hoeft dat nog niet eens te betekenen dat het meiske overgegaan is (gestorven is). Maar als Madeleine niet meer leeft, heeft ze aan gene zijde vast wel een heleboel lieve helpers om zich heen. Er was gebed en aandacht genoeg voor haar, lijkt mij. Eigenlijk vind ik dat zulke dingen ons – als vreemden – niets aangaan. Het is te persoonlijk en veel te intiem. Dat het leven van deze ouders voor altijd onherstelbaar verminkt is geraakt, dat is een feit. Er zijn ouders van kinderen en jongeren die blijvend vermist raken, die zichzelf met beduidend minder “schuld” en schuldgevoelens door het leven moeten slaan. En ook die zijn nooit meer de oude.
klopt, Mieke, er komt de laatste tijd meer van moeders, die veel te intiem zijn. Ik heb van meer mensen gehoord, is ook op tv, met vermoorde kinderen, dat ze het gevoel hebben dat die persoon af en toe nog aanwezig is. Dat wordt gekoesterd, maar dan komen de ouders er zelf mee naar buiten. De ouders McCann zitten nu nog teveel in een hachelijke situatie en om dan naar de pers dit soort dingen naar buiten te brengen, werkt contraproductief.
In de tussentijd probeert een Nederlandse rechter om Peter R. de Vries het zwijgen op te leggen in diens berichtgeving en waarschuwingen omtrent een veroordeelde Nederlandse pedofiel. Zie o.a.:
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article471703.ece/Rechter_grijpt_in_in_uitzending_Peter_R._de_Vries
heb ik gelezen ja. De privacy weegt zwaarder dan het belang van de (potentiele) slachtoffers. De zeilinstructeur mag niet met kinderen werken, maar doet het nu toch.
Tenzij “Ko van Dijk” een paar dagen de hort op is (zonder internet), vind ik zijn negeren van mijn vraag in # 433 ergerlijk zoniet een bewijs van het feit dat je met mannen in het algemeen vermoedelijk de oorlog tegen pedofielen niet wint. Dus voor wie dat wil ben ik verder bereikbaar via bijkantoor @ hotmail dot com
Ik ben nog lang niet van plan om het erbij te laten zitten: het publiek inclusief een aantal zelfverklaarde paragnosten die het echtpaar McCann allang schuldig hebben verklaard en blijven verklaren, en de strijd tegen pedofilie.
dan zou hij een apart iets over pedo’s moeten schrijven en dat had ie al een keer gedaan (heb ik hem ergens gevraagd hier). Pedofielen is breder dan de zaak Madeleine alleen. Misschien kun je hem vragen of je een stukje als gast mag schrijven. Of je opent een site en vraagt of je hem hier mag linken. Ik ben het er niet mee eens dat mannen niet tegen pedofilie zouden zijn. Dat zijn er genoeg. Overigens zijn er ook paragnosten die het tegendeel beweren.
@Mieke, en mocht je een site tegen pedofilie willen beginnen laat het mij dan maar even weten, IT is mijn vak.
ok, zie deze site en begin maar eens goed te twijfelen:
http://fondationprincessedecroy.over-blog.org/
let wel: dit zijn wetenschappelijke feiten en geen tabloid fictie.
@Jandoe: Ik vind het heel aannemelijk dat het een andere vrouw met een ander kind betreft die gefotografeerd werden en niet het gezin dat ervoor werd aangezien. Er zijn daar natuurlijk hele volksstammen die kind op rug in traditionele kledij rondwandelen, een vergissing is dan snel gemaakt. Ik vind het niet aannemelijk dat Madeleine bij één van deze families verblijft. De foto zou ook makkelijk ‘ge-photoshopped’ kunnen zijn.
@Alexx, net zo aannemelijk als de e-mails die prins Charles ontving? Dacht je nu echt dat dit niet goed is uitgezocht? De buitenlandse pers moet blijven schrijven dus zullen er nog wel meer van dit soort artikelen opduiken. Ik ben er klaar mee.
Het is nu 0.48 uur en ik speel maar even HD of KD, wat men wil.
Ondertussen zijn de McCanns (zie hln.be) een lijst aan het opstellen wie zij aan gaan klagen wegens slechte berichtgeving (waaronder de psychiater die zo z’n twijfels had bij hun tv-optreden).
Dan is er nog een heer Ladd in de media, die toch maar niet naar Portugal gaat, omdat hij gedreigd is gearresteerd te worden en nu de gedoneerde centjes terug moet geven.
Dan is er nog een Ko, die er klaar mee is. Maar die gaat pas echt reageren bij opmerkelijke ontwikkelingen (arrestaties, een gevonden Maddie, wel of niet goed geconserveerd).
En dan loopt zelfs deze topic nog. Het kleine, lieve meisje houdt ons wel bezig, terwijl ze misschien al een tijdje in Zuid-Amerika aan het schommelen is of doodleuk tv aan het kijken is.
quote = Ko
“@Alexx, net zo aannemelijk als de e-mails die prins Charles ontving? Dacht je nu echt dat dit niet goed is uitgezocht?”
Ko, er blijkt in wezen nagenoeg helemaal niks, nada goed uitgezocht!
Basta. Dat jij geen van de betere kranten en commentaren (meer) leest moet je zelf weten. Maar ondertussen staat de tijd niet stil.
Anyway, ‘t is jouw weblog en als je er niet meer over horen wil dan is dat prima. Elders wordt nog keihard gewerkt om de tragedie Madeleine McCann te helpen oplossen, en zo hoort het ook vind ik.
@Alex, ok, read this:
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=490468&in_page_id=1770&ct=5
zo te zien zijn er wel degelijk meerdere blonde meisjes verdwenen richting Noord Marokko…
Wat mij betreft is de case nog niet gesloten maar idd is dit Ko zijn forum…
Metodo 3 is overigens behoorlijk competent gezien de 100% scores inzake retourneren /vinden van verdwenen kids. Werd tijd dat er eens door echt serieus team aan wordt gewerkt (in tegendeel tot de o zo bekwame PJ he Ko, ze hebben zelfs de Renault in de prak gereden…)
Mieke, serieus neem ik de situatie van het kindje wel. Ze hebben daar inderdaad, schijnt, een ander kind gevonden in Marokko, dat ontvoerd was, dus het is altijd zinvol… al ben ik bang dat ze Madeleine daar niet vinden. Maar de rest van de berichtgeving wordt ik werkelijk niet goed van en vooral de ouders in de media. Zo hebben ze geld van het fonds genomen om 2 termijnen van de hypotheek te betalen. Heel erg slim (not!) als je probeert je als betrouwbaar te profileren. En ze overwegen nu voor de derde keer iemand aan te klagen, wiens ‘commentaar’ ze niet welgezind is. In dit geval een Duits blad dat een satirische advertentie heeft geplaatst. Dus dat is al een Portugese of Spaanse reporter, een psychiater en dit blad. De McCanns rules….zo werkt het niet. Ik ben van mening dat die McCanns zelf maar eens uit de media moeten blijven, want al wat ik lees is dat ze zich op hun ego voelen aangevallen. Ze wilden het toch zelf zo, telkens in de media komen…. ze kunnen niemand dwingen het met hun eens te zijn. De publieke opinie gaat zich steeds meer tegen hen keren en dat komt de zoektocht naar het meisje niet ten goede. Het gaat hier toch om een serieus geval, maar het begint steeds meer te lijken op een onsmakelijke soapserie.
Ik lees er dan ook nog maar weinig over.
@Karin, we zijn op de hoogte van je persoonlijke mening mbt de McCanns. Hypoteheken, fondsen, zullen we het nu weer hebben over Madeleine?
Voor alleen Madeleine is er meer dan genoeg aandacht. Als ze nu met die speurtochten naar haar in pedonesten wordt gevonden, is dat meegenomen, maar het eventuele aantal andere kinderen die worden gevonden en bevrijdt, dat is nog veel belangrijker.
roerend mee eens.
on / off-topic
NOVA komt vanavond met een item over het kort geding van 4 Oranje’s tegen “Martijn”; ze hebben gewonnen, de ouders!
Oranjes versus pedo-site
Prins Willem-Alexander, prinses Máxima, prins Maurits en prinses Marilène hebben het kort geding tegen pedofielenvereniging Martijn gewonnen. Er mogen geen foto’s van kinderen van de koninklijke familie meer op de site verschijnen. Vorige week stonden afbeeldingen van de kinderen op de internetsite van de pedoclub. NOVA doet verslag.
(Ned. 2 om 22:15 uur, herhaling na middernacht)
Die foto’s waren overigens van het openbare naar het besloten deel van die website verplaatst, de viezerds. En ik kan me WA’s uitlating dat hij expres niet is gaan kijken “uit zelfbescherming” innig indenken. Hij liet doorschemeren dat hij dan waarschijnlijk door het lint zou zijn gegaan, en in zijn maatschappelijke positie schijn je dat niet te mogen doen. Maar van mij mag ie, net als alle andere ouders die normaal zijn!
En ze waren erop geattendeerd door stop kindersex … zo zie je maar….
Sinds jaar en dag staan daar foto’s van kids op. De ouders weten dat niet eens, want welk normaal mens bezoekt zo’n site. Kun je nog door in de problemen komen ook.
In elk geval zou nu een vereniging, misschien stop kindersex of anderen, naar de rechter kunnen stappen en eisen dat andere kinderplaatjes ook eraf worden gehaald?
@ Ko,
Wat dacht je van een van deze banners op je weblog?
http://www.meldpunt-kinderporno.nl/banners.htm
@ Karin,
Een reactie op jouw post van 20:25 uur is nog onderweg…
(krijg ‘m niet geplaatst; al 2x geprobeerd en Ko weet er van)
Ik wil wel de link op mijn log zetten, mieke…
Even opletten, Mieke … dan vind je ‘m zo
De link staat er al op, gewone link dan wel, ik weet (nog) niet hoe ik de banner moet plaatsen.
Ik denk dat het nog niet zal luwen, inderdaad, zeker omdat nu de upperclass, als ik het zo mag noemen (mcCanns, ons Koninklijk Huis) er zo mee geconfronteerd worden. Je kunt zeggen wat je wil, maar dit heeft als tegeneffect dat het meer in de picture staat en dat is alleen maar goed, hoewel ik het niemand gun om zoiets mee te moeten maken.
Ik snap al die ophef niet over het afbetalen van de hypotheek met geld van het Madeleine fonds. Dit geld was voor zover ik weet toch echt bestemd om de McCanns te h e l p e n met de nadruk op helpen. Als ze geen geld zouden mogen gebruiken voor dit soort zaken hadden ze mogelijk al vanaf dag 1 terug gemoeten naar Engeland om beide weer over te gaan tot de orde van de dag nl. geld verdienen om hun hypotheek af te kunnen betalen. Als je geld geeft vind ik dat dat in eerste instantie onvoorwaardelijk moet gebeuren met als doel deze mensen daadwerkelijk bij te staan. Hiermee bedoel ik dus niet de excessen als dat ze zichzelf om laten bouwen van man tot vrouw en viceversa of een vakantie boeken op een tropisch eiland en elke dag een fles champagne door de roomservice laten bezorgen zoals gebeurt is met het geld dat gestort is ten tijde van de watersnood in New Orleans, U.S.A. om te h e l p e n. Hier is overduidelijk zwaar misbruik van gemaakt. Dit gevoel heb ik nog niet bij de McCanns. Gelukkig kwamen ze op tijd tot inkeer om niet de gelden aan te wenden voor een persoonlijk rechtszaak want dat vind ík dan weer te ver gaan. Het blijft een persoonlijke afweging.
Gelden uit het Madeleine fonds aanwenden om hun hypotheek af te lossen? Gelijk hebben ze naar mijn idee. Dat geld is toch in eerste instantie gestort om de McCanns te helpen, bij te staan in hun zoektoch naar Madeleine? Daar hoort ook bij dat het ze mogelijk wordt gemaakt in Portugal te blijven zolang ze dat nodig achtte en niet op dag 1 retour U.K. om de volgende dag weer doodleuk achter hun bureau te schuiven omdat ze geld moeten genereren om hun maandelijkse hypotheek af te betalen. Anders wordt het als ze de gelden zouden aanwenden om zich om te laten bouwen tot man of zo men wil tot vrouw of een reis naar een tropisch eiland boeken ‘om bij te komen’ en elke dag een fles champagne door de roomservice laten bezorgen zoals wel gebeurt is met gelden uit het hulpfonds ten tijde van de overstroming in New Orléans, U.S.A. Gelukkig kwamen de McCanns op tijd tot inkeer en lieten hun advocaten voor zover ik weet niet uit het Maddiefonds betalen. Het blijft een gevoelige kwestie.
@Mieke,
@Mieke. Ko heeft het druk … druk … druk! Volgens mij is Ko naarstig op zoek naar een chocoladetoetsenbord. Immers, tegenwoordig maken ze van alles van chocolade.
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_642613.html?wt.bron=homeArt1
En hoe moet dit nu weer worden verklaard?
@Karin, lees mijn column over de Telegraaf speurtocht en dan ligt de verklaring voor de hand. Toch blijf ik geloven in het scenario waarbij Maddie onmiddellijk in zee geworpen is.
@Ko, ik wilde vnl. van de Maddie-is-nog-in-leven denkers de verklaring horen. En met de Madeleine meteen in zee-hypothese kan dit ook niet worden verklaard.
@Karin, dit betreffen wederom geen bewezen feiten maar speculaties.
De “in zee geworpen” theorie is zinloos, ik geef de heren van Metodo meer kans…
http://www.dailyexpress.co.uk/posts/view/24057
Dat ze in Marokko zit is eveneens speculatie. Zo lang ze niet is gevonden kan het alle kanten op. Het kan zelfs nog jaren duren of ze wordt nooit meer gevonden, zoals Ko al vreesde. Wordt ze dood gevonden, dan vrees ik dat de labs in Engeland zeker wel bewijzen achter de hand hebben, die het plaatje compleet maken. Lucy B. is op grond van bijna niks veroordeeld. Wordt ze levend gevonden, dan is ze inderdaad ontvoerd. Kijk, ik hoop ook dat ze het kind levend vinden, maar ik acht die kans ook zeer onwaarschijnlijk. De tijd zal het leren of niet. Ik begin te vrezen dat Ko helemaal gelijk heeft.
Het intensief zoeken doen hun eigen ingehuurde mensen. Zou je dit van de overheden eisen, dan zou men intensief moeten zoeken naar alle verdwenen kids, anders is het onmenselijk dus … Wie geen geld heeft om eigen mensen te huren, zullen moeten hopen dat de politie het met beperkte mankracht en tijdsbestek hun kindje vinden, wat helaas meestal niet het geval is. In Nederland liggen alweer 200 aangiftes van kindermisbruik in de la, maar wel een hoop heisa over de prinsesjes op de pedosite.
Zie hier het verschil tussen het ene kind en het andere. Dat kan ik dus persoonlijk niet uitstaan.
Wat is er beter aan Madeleine dan aan al die andere kinderen? Ik heb de McCanns nog niets horen zeggen over al die andere ouders die in dezelfde situatie zitten. Prins Willem Alexander wel en dat waardeer ik wel bij hem. Daar zit hem de kneep dat de McCanns op dit moment veel sympathie aan het verliezen zijn.
Ik wil ook dat ze zo snel mogelijk wordt gevonden, al is het alleen maar om aan deze onsmakelijke soap een einde te maken.
Waarom komen ze dan niet veel meer in de pers met aandacht voor die organisatie? Je kunt niet ontkennen dat ze zelf ook veel publiciteit zoeken, dus het mes snijdt aan twee kanten. De pers weet dat de McCann-zaak leest als een soap, dus voor hen levert het meer lezers op, maar de McCanns werken daar zelf ook aan mee. Ik heb ze in al die tijd geen een keer iets gehoord over andere vermiste kinderen en die organisatie. Wel steeds hoe erg het wel niet voor ze is, dat oma oproept om aardiger voor Kate te zijn, dat het niet goed gaat met Kate, dat Gerry en Kate kwaad zijn enz. enz. Het lijkt alleen maar om hen te draaien en niet eens meer om Madeleine. Ze schreeuwen hun leed van de daken en daarmee krijgen ze het publieke gevolg: ‘Ja, nu weten we het wel!’ (en dat van de mensen die ze ondersteunen!)
De pers zijn schuld? Deels, maar ook de McCanns doen graag mee om dit in stand te houden. Dat is wat me opviel en dat is mijn mening hierover.
En ik ‘projecteer’ nooit mijn boosheid op mensen. Ik schrijf het van me af, projecteren is wat anders. Ik heb een mening hierover, of dat Godsgeklaagd is, kan alleen de goede man zelf beoordelen. Hij weet wat er gebeurt is en krabbelt misschien wel op zijn hoofd (bij wijze van spreken) als hij de supporters van de McCanns hoort (als zij wel de daders zouden zijn). We weten het toch allemaal niet, eerlijk gezegd, hoe de vork precies in de steel zit. En mijn mening is nog heilig, vergeleken bij sommige reacties die ik lees. Ik heb echt wel medelijden met die mensen en vooral het kind, maar zeker niet meer dan al die anderen die hetzelfde (of erger wanneer het kind dood is gevonden) moeten doorstaan.
http://www.dailystar.co.uk/posts/view/20003/Maddie-She-DID-die-in-holiday-flat/
Hoe het ook is, ik mag dit volgens sommigen dan wel niet plaatsen, ze zijn er nog niet van af.
Vooral het zinnetje: They had hoped reports their daughter was smuggled into Morocco would shift the finger of blame away from the family.’ suggereert dat de hele Marokko-sighting niet meer is dan een afleidingsmanoeuvre… Goed, zo schrijft de krant het. De motieven van de McCanns, als ze tenminste zuiver zijn, is dat ze hun dochter daar hopen terug te vinden.
Eerlijk; ik hoop dat ze het kind dat (levend) daar liever vandaag dan morgen vinden voor die mensen, maar geef mij een goede reden waarom al die sporen zo zijn gevonden die op een heel ander scenario wijzen? Dat komt toch niet uit de lucht vallen?
@Mieke, lang voordat de media argwaan kregen en het gedrag van de McCanns begon op te vallen, had ik al aanwijzingen dat de McCanns schuldig zijn aan de dood van Maddy. Ik ben pas twee maanden later met die gegevens online gegaan. Mijn volgende column gaat over de rol van de media en de manipulatie van de overheid. Zie ook vandaag het schandaal van de GPD infiltratie. In de zaak McCann heeft de Britse regering eveneens ingegrepen. Onderschat daarbij de rol van de Vrij Metselaars niet.
Karin, de McCanns hebben het wel degelijk gehad over andere vermiste kinderen!!
En, zoals Mieke ook al zei, het zijn de McCanns die samen met ICMEC
(The International Centre for Missing & Exploited Children) en You Tube
de channel “Don’t you forget about me” hebben gelanceerd.
Ben het trouwens helemaal met jullie eens dat een Maddie of een Amalia niks méér is dan een ander kind maar snap vanuit de ouders wél dat eigen kind 1e prioriteit is.
http://www.telegraaf.nl/buitenland/article74428911.ece?cid=rss
Het ziet er niet naar uit dat team McCann daar veel medewerking van de politie zal krijgen.
Maddie DNA clue in airport bag
A BAG of clothes containing DNA linked to Madeleine McCann has been found dumped by a road in Portugal.
The white carrier bag was discovered in a layby two weeks ago near Faro airport, the News of the World can reveal.
Maddie’s parents Kate and Gerry McCann have learned the bag contained a blue fleece jacket and a pair of adult jeans with traces of DNA that contained “moderate” links to the missing four-year-old.
There was also a SHOWER CURTAIN inside.
News of the find came as it emerged police hunting for the youngster have asked the Mafia to help.
Crime godfathers in Morocco%u2014where there have been several alleged sightings of Maddie%u2014have been told cops will scale back drug busts if they do.
Meanwhile, the bag, found by a passer-by, was sent to a UK lab in Birmingham for forensic tests.
A leaked report showed experts concluded the clothes contained bodily fluid and traces of hair that could have come from Maddie.
Skin
Other items recovered from the bag included a white flannel, a green elastic band, a light green child’s T-shirt with a green flower on the front and a pink and blue pencil case with a pink heart motif.
A source said: “The bag could be crucial. The DNA isn’t an exact match to Maddie’s, but it does link.
“It is the first clue found outside the apartment complex and could provide a trail.”
The report%u2014which was handed to detectives ten days ago%u2014was obtained by the News of the World from Portuguese police sources.
The jeans contained more than 60 different stains.
The report concluded: “The blue fleece and jeans were found to contain traces of congealed skin and hair
They were found to contain DNA characteristics that could be attributed to Madeleine McCann.” No traces of Maddie’s DNA were found on any of the other items.
The fresh clues will give Kate and Gerry, both 39, renewed hope of finding their daughter alive six months after she disappeared. Last night a friend of the McCanns said: “It potentially suggests that someone has taken her then disposed of the clothing.
“They have done it near Faro which could imply they have gone in the direction of the airport. It backs up the idea she was abducted.”
Last Sunday the News of the World revealed that the crack Spanish detective agency hired by the McCanns, Metodo 3, are convinced the youngster was snatched to order then smuggled from Portugal to Morocco.
Last night it looked like Mafia bosses will AGREE to use their underworld connections in the hunt for Maddie.
Mob bosses who supply millions of pounds of cannabis around the world effectively control vast areas of the North African country. The authorities believe Maddie may be hidden in the moutainous Rif region and that the Mafia there provide the best hope of finding her.
A source close to the Moroccan security services told us: “The gangs can put the word out and will be able to find out through the underworld network connecting every city, town and remote village.
“When they want to find out information, they can.”
Maddie disappeared from her family’s holiday apartment in Portuguese resort Praia da Luz on May 3, just days before her fourth birthday.
@Karin, ik vraag me onderhand af hoe deze zaak verlopen zou zijn zonder de vele miljoenen in kas en zonder de hulp van de machtige VM. Die politieman heeft natuurlijk helemaal gelijk. Wie gaat er een kind ontvoeren naar een armoedig gebied? En met welk doel voor ogen?
@Karin, ineens realiseer ik me dat we nooit een link hebben gelegd met haar verjaardag. (Maddie disappeared from her family’s holiday apartment in Portuguese resort Praia da Luz on May 3, just days before her fourth birthday.) Nooit heb ik iets gelezen over de cadeautjes en het feestje dat de ouders voor Maddy in petto hadden. Vreemd…. Je gaat met je kind op vakantie en je weet dat je op het vakantie-adres haar verjaardag zal vieren. Dan neem je cadeautjes mee van huis want da Luz is geen winkelstad. Of vergis ik me nu en zou de verjaardag van Maddy in Engeland worden gevierd?
@Ko, het is me inderdaad opgevallen dat er vanuit de ouders (ook in hun blog) weinig verteld wordt over de verjaardag van Madeleine. Niet iets van: we hadden ons zo verheugd op haar verjaardag. Het blog komt nogal kil over. Dat had ik al eens gezegd. Pas de laatste tijd komen de ouders met wat meer emoties. Daar is dan ook uiteraard weer commentaar op, omdat ze niet betrouwbaar worden geacht, door velen. In ieder geval vind ik ze persoonlijk nu wel natuurlijker overkomen, een beetje dan, maar dat had ik graag eerder willen zien. Dan had ik ze ook geloofwaardiger gevonden.
Dat daar in Marokko, tja … ook de privedetectives daar moeten wel van goede huize komen als ze iets willen bereiken, als de (eventueel corrupte) politie daar geen medewerking wil verlenen. Aan de andere kant; Madeleine is zo bekend, dat het de vraag is of (corrupte) politieke het risico willen aangaan dat er een diplomatieke rel ontstaat en niet zo zuinig ook. Bovendien is het risico nu erg groot, dat als Madeleine daar is in leven en welzijn, dat dit niet lang zo blijft.
Dan, de kleren die zijn gevonden. Daar zit ook kinderkleren bij, wat dus inhoudt dat er kleren voor haar zijn gekocht. Immers, ze werd in pyama weggehaald.
Kortom; weer een aantal pistes. Alles is mogelijk, maar ik zit toch wel met de lijkgeur, het dna en de lichaamsvloeistoffen afkomstig van een lijk in mijn maag en ik vrees het meest onaangename.
Ik meen zeker te weten dat de ouders bij niemand van het grote, mondiale publiek op de loonlijst staan om dát gedrag te vertonen dat leden van het grote publiek graag van hen willen zien. Ze zijn geen marionetten, en ze zijn aan niemand verplicht om de show op te voeren die hen gemakkelijker “te vreten” zou maken voor wildvreemden, waar dan ook, die de arrogantie niet schuwen om hun eigen denkbeelden over een vermissing en hoe je je dan gedraagt maar op te dringen aan deze twee ouders. Integendeel, ze blijven zichzelf. En zijn daarmee een stuk geloofwaardiger dan als “acteurs”, hondjes die pootjes moeten geven aan de baas.
Ze schakelen het grote publiek in om hun kind te vinden en zijn regelmatig te vinden in de krant hoe zielig ze zelf zijn (terwijl het notabene hun eigen schuld is dat het kind kon verdwijnen!-uit eten gaan, weet je wel). Dat grote publiek zijn geen marionetten van hen, dus niet iedereen hoeft hen aardig te vinden. Dat willen ze wel, gezien alle commotie daarna; een moeder die zegt dat ze aardig moeten doen tegen Kate, diverse rechtszaken tegen hen die onwelvallig rapporteert en Kate is ziek. Dan verschijnt er een foto van een volkomen uitgezakte Kate, met holle wangen, wallen onder haar ogen en haren slap en nat. De volgende dag zie je weer foto’s van Kate, zoals ze is. Een visagiste kan veel doen, wat betreft het ziek laten zijn van een mens. Vanaf dat moment wist ik zeker dat mijn indruk klopte. Deze mensen spelen toneel, om maar aandacht te trekken.
Ingegeven door de mediabegeleiders rondom hem. Dus hoezo, geen show opvoeren? Het is een grote soap. Maar dat is mijn persoonlijke mening. Die mag ik ook hebben.
Of moet ik mensen die ik huichelachtig vind overkomen, aardig vinden, omdat de mensen die dat niet vinden, dan boos worden? Nee toch?
Kijk, ik wil niets liever dan dat het kleine meisje terugkeert naar haar ouders, in leven en welzijn, maar daarmee vind ik ze nog niet sympathiek. En als dat zo gebeurt, zal ik blij zijn voor ze, maar hoop ik wel dat ze geleerd hebben hun kids niet alleen achter te laten.
En Marchien had ongelijk, mogen we nu concluderen…ze is niet naar boven gekomen in oktober … omdat ‘zij’ dat natuurlijk niet willen.
Of …. ze moet dit zijn ….
MADDLINE Mcann – a reader writes:
Hello, Anorak
I spoke with Det. Maj. Ray Tattoilmondo this morning re: what follows below.
To Andrew, Matt, Stevo, Patch, and all who care. Thought I would let you know that I just got off the phone with the detective handling the case of the dead child, Baby Grace, who washed ashore on a deserted island near Galveston, Texas.Fishermen taking part in a fishing rodea offshore found her.
I’d called earlier when the sketch was released to point out the striking resemblance between Baby Grace and Madeleine McCann. He said he was in contact with the Portuguese police already.
He agreed with me that, based on the currents of Huelva, Spain and even just all around Spain and Portugal, it would be completely possible for the container with its body to have drifted out to sea, to have followed Columbus’s path to the New World, and that this is exactly where it would have come. He did say that only at the very end of the Gulf
Stream pattern does the theory break down just a bit, with the modern intrusion of the international waterway. But we discussed the theory that perhaps some yachtsman or fisherman saw the container, snagged it out of curiousity, and when they saw the contents, panicked and dumped it back out into the water, where it again floated on the tides, and
ended up on the island beach.
He said they are working on testing the dna right now.
We discussed how the body’s decomposition could have varied. He agreed that an explanation might be that someone involved in killing Madeleine could have stored her body in a cold place, which would have slowed decomposition, and that salt water will also slow decomposition.
It is also possible that whoever killed her may have kept her alive longer that is now speculated. But then, the cadaver fluids, etc. in the McCanns’ car and apartment
would be hard to explain.
But the little pink outfit…especially that pink cardigan with ruffled sleeves–that
cardigan is almost identical in color and style to one worn by Kate McCann the day the JP named her arguido.
Still, it may not be her.
Without saying so much, though, he told me the most disappointing thing was that the states of decomposition really didn’t add up completely. HE also stated vaguely that there were other more physical aspects that cast doubt on the little girls being the same
child, but that they would check out every single thing.
He confirmed that the child had died from a strong blow to the head, and they didn’t yet see any other signs of violent injury.
Sarah Whalen
Of ze moet dit zijn. Ai!
http://www.anorak.co.uk/twitterings/177366.html
Wie gaat er een kind ontvoeren naar een armoedig gebied?
http://www.express.co.uk/posts/view/23826/Is-Madeleine-a-child-slave-in-Morocco-
@ Karin: terwijl het notabene hun eigen schuld is dat het kind kon verdwijnen!
Dat ik nooit (voor een etentje of wat dan ook) het appartement zou verlaten terwijl de kinderen liggen te slapen, maakt mij niet tot een betere moeder dan Kate McCann. Hooguit verstandiger op dat punt.
Kate zal wel oprecht (maar naief) hebben gedacht dat het veilig was om in de Tapasbar te gaan eten zolang ze maar regelmatig gingen checken.
http://img.photobucket.com/albums/v739/fl2/PdL.jpg
Misschien heeft ze vaste slapers, (Wie zegt dat Madeleine slaapwandelde????)
niet aan dat zwembad gedacht, weet ik het.
Bij een ontvoering zal ze wel niet hebben stil gestaan.
Ouders genoeg die ‘s avonds in het hotel even naar de receptie lopen om iets te vragen. Of die in de overdekte plaza van het bungalowpark iets drinken op het terras terwijl de kids ‘in de buurt’ rondzwerven.
Er zijn zoveel situaties waarvan je, als je er goed over nadenkt, kunt zeggen:
Hé, ook hier had iets kunnen gebeuren.
Zijn al die mensen slecht???? Of alleen onnadenkend?
Ik vind veel mensen erg hard in hun oordeel over de McCanns.
Noem het een bijzonder stomme zet van hen.. dat maakt het nog niet tot “eigen schuld dikke bult” als Madeleine ontvoerd is.
Baby Grace
http://smg.photobucket.com/albums/v739/fl2/?action=view¤t=baby_grace.jpg
Ik vind het hard dat een kind door de onachtzaamheid van de ouders in zo’n ellende verzeild kan raken (als ze is ontvoerd) of dood is. Wie weet wat er met het arme kind is gebeurd. Ik vind het volstrekt onverwantwoord om zulke jonge kinderen alleen in een appartement te laten. Naief? Voor mensen met zo’n hoge opleiding en zo’n functie.
Er kan inderdaad elk moment iets gebeuren met jonge kids. Je noemt het voorbeeld van een plaza.
Ik heb drie keer een gevaarlijke situatie met de kleine man van mij meegemaakt, toen hij peuter was en ik weet dat je niet altijd alles kunt voorkomen.
De eerste keer hadden we vakantie in een caravan in Belgie en als mijn man naar de toiletten ging hobbelde die kleine erachter aan. Tot een ochtend ik voelde dat er iets mis was. Ik in ochtendjas naar buiten, pa in de verte zien lopen, zonder die kleine (reken maar dat die de wind van voren kreeg later), dus ik snel de andere kant uitgelopen. Daar liep mijnheer richting autoweg en toen hij mij zag ging hij nog rennen ook. Vond het een leuk spelletje.
De tweede keer was in Plopsaland. Bij de Big en Betsyboerdeij met terras was een scherm met een varken waar kinderen hun hoofd door konden steken voor een foto. Daarachter zat een draaideur, die uit het zicht is. Hij speelde achter het scherm en bleef iets te lang naar mijn zin weg, dus ik kijken. Weg. Draaideur … en daar liep mijnheer met zijn Plopmuts op in een overdekte natuurarea. Niet erg, ware het niet dat er allerlei watertjes waren. Ik heb Plopsaland geschreven over deze onoverzichtelijke en dus gevaarlijke situatie.
De derde keer was in een park in onze stad met een groot speelkasteel/speeltoestel. Je hebt daar ook geen overzicht en hoewel steeds te hebben gekeken, was hij vanachter verdwenen. Ineens. De paniek die er dan door je heengaat. Gekeken bij het water, geroepen en toen werd hij teruggebracht door een mevrouw.
Maar ik kan je verzekeren dat ik hem nooit een half uur alleen, nog geen twee minuten, op een kamer heb gelaten om te slapen en dan zelf buiten de deur ben gegaan, omdat ik weet dat dit gevaarlijk is. Maar goed, zelfs zo’n fout is de ouders vergeven. Ze zullen met genoeg zelfverwijt zitten, maar dan zo’n opmerking van Kate: ”ja, het was dom, maar de dader dat is de echte schuldige…’
Gelegenheid maakt de dief, je laat ook niet je fiets onbeheerd achter. In deze tijden moeten ouders zich ervan bewust zijn dat kinderen een gemakkelijke prooi zijn voor allerlei zwakke zielen. Ook dat vind ik dus naief.
Daarom zou ik – persoonlijke mening alweer – wat meer bescheidenheid en schaamte van die twee hebben verwacht, in plaats van hun voortdurende boosheid naar iedereen die ze niet welgevallig is en niet naar hun eigen inbreng kijken. Dit zijn mensen met grote ego’s, zoveel is me helaas duidelijk. En ik doe al maanden pogingen om die compassie voor ze te voelen, die ik zo vaak met mensen heb die in een dergelijke situatie zitten, maar het lukt me niet. Neemt niet weg dat het ook voor hen een tragische zaak is, die hopelijk zo snel mogelijk tot een oplossing komt.
Overigens, als deze zaak voor de kerst niet is opgelost, geeft de PL er de brui aan en wordt het mystery unsolved.
Hebben we nog iets gehoord over dat ontvoerde meisje dat in Marokko zou zijn gevonden in de speurtocht naar Madeleine?
Of van dat lek van de PL dat al de kinderen van de Tapas 7 in een kamer zouden zijn?
http://www.nu.nl/news/1301938/50/Kinderpornonetwerk_maakte_video%27s_op_maat.html
Toe maar, leerkrachten en zwemleraren, een vader ….. en dan is er een pedopartij die predikt dat pedofielen liefde voor een kind voelen. Het is gewoon ordinair een kind als object misbruiken.
En Peter R. de Vries mocht aanvankelijk niets over een pedofiele zeilinstructeur uitzenden, omdat de privacy van die gek in het geding zou zijn, terwijl mijnheer dus weer met jonge kinderen werkt terwijl dat niet mocht van de rechter. De uitzending is toch door gegaan, maar hij mocht de naam van de zeilschool niet noemen. GS deed dat dus wel.
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/1078121.html
Ja, kom zeg, daar wil je je kind toch niet op doen….
Ze zitten overal, die creeps.
@Rita post # 490: armoedig? heb je enig idee hoeveel miljarden euro aan hasj er worden geexporteertd vanuit dit stuk Marokko? We hebben het hier over de rijksten van Europa… Zo een (blond) slavinnetje is een luxe (wegwerp) artikel, zo gaat dat al eeuwen aldaar.
Ja, Jandoe, maar ik vind het ergens ook onlogisch. Wat kan een kind van drie jaar nu? Bovendien wonen er in die Berberomgeving veel blonde kinderen van origine, dus is het ook niet zo bijzonder. En als dit zo is (even de door vader ontvoerde kinderen uit de westerse wereld buiten beschouwing gelaten) waarom kan dit zo lang verborgen worden gelaten. Vroeg of laat moet zoiets uitkomen, als het zo massaal gebeurt als wordt gesuggereerd.
En zeker een Madeleine, die over de hele wereld bekend is. Niemand wil zo’n risico nemen, lijkt mij.
Dat heb ik ook gelezen dat deze dokter bedreigd is.
Ik begrijp haar niet om hiermee in de pers te komen, evenmin als Team McCann en het detectivebureau. Stel je voor dat Madeleine echt in Marokko is. Dan is de vogel natuurlijk allang gevlogen … of nog erger; ze is/wordt vermoord en ergens in het zand daar begraven, omdat het te heet onder hun voeten wordt…
Dat de wereld niet fijn is, weten we allemaal. Alles wat ik tot nu toe heb gelezen is – als het zo is – een grote beerput, die zo stinkt dat er haast wel doden moeten gaan vallen in deze zaak.
Waarschijnlijk ligt de sleutel dicht bij huis, zoals Ko ook al heeft gezegd. Dan wordt er een klein beerputje geopend, als de waarheid tenminste aan het licht komt, in het gunstige geval.
Deze zaak heeft veel licht en kracht nodig om het tot de waarheid te brengen … iets wat op deze ‘fijne’ wereld helaas vaak niet gebeurt.
Het gaat hier niet alleen meer om Madeleine, hoe schattig ze er ook uit mag zien.
Deze hele quest staat zolangzamerhand symbool voor al de verdwenen kinderen en is daardoor (volgens mij) zo intensief geworden.
Dat er niet genoeg aandacht aan dit soort verdwijningen wordt gegeven is bekend, al zijn er de laatste tijd wel steeds meer berichten op dit gebied. Alleen in de EU verdwijnen er jaarlijks al 10.000 en kinderen, en nee, deze zijn niet ontvoerd door familieleden…
Kinderporno begint gelukkig zolangzamerhand wel een heet hangijzer te worden, zelfs het Koningshuis moet er aan geloven.
Natuurlijk ontkennen de Marokkaanse autoriteiten dat er aldaar ook maar iets gaande is. er is immers ook geen criminaliteit. Neemt niet weg dat er nog steeds afgelegen onbekende gevangenissen zijn, pedofielen paradijsen en geisoleerde gemeenten waar je weet niet wat gebeurd. Ommaar niet te sprken van mensen rechten.
Het bedreigen van de getuige (welke het meisje in de ogen heeft kunnen kijken!) kan door de drugslords zijn uitgevoerd, teveel (wereldse) attentie is niet ongezond in hun business. Of de daders er tussen zitten is nog niet bewezen, de kans is wel groot.
euh, correctie: gezond in hun business bedoel ik dus…
Ik ben het ermee eens dat door ouders die het kunnen beerputten kunnen worden geopend (denk ook aan de zaak Dutreaux) en (deels) gedregd, of de situatie van lotgenoten kan verbeteren (denk aan aandacht doet spreken).
Dat kan ik alleen maar toejuichen, ook in deze kwestie. Het probleem is dat dit wel internationaal is en wel in een land waar andere denkbeelden over mensenrechten zijn. Het probleem wordt nu een beetje geconcentreerd rondom Marokko en het beleid, in plaats van Portugal. Kijken we naar Belgie en in eigen land, dan weet je ook dat problemen die zich daar voordoen, hier eveneens plaatsvinden en ook niet aangepakt worden. Dus ik wil niet op landen zelf afgeven.
Natuurlijk; als het ze lukt om de beerput internationaal te dreggen, is dat positief voor toekomstige slachtoffers en eventueel de kinderen die er al zijn.
Maar waarom zou men buitenlandse kinderen ontvoeren, als men zelf een grote voorraad (blonde) kinderen heeft in het land?
Waarom is er zo weinig bekend over kindermisbruik in Marokko, ontvoerde buitenlandse kinderen enzo? Van verschillende misstanden, zoals de kindersexindustrie in Thailand, zijn reportages gemaakt. De journalistiek is erop afgegaan. Waarom is hier niets over bekend?
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=492193&in_page_id=1811
Zou er nu eindelijk een ontknoping naderen? Of is dit de zoveelste luchtspiegeling?
@Karin, ik heb altijd gezegd dat de ontknopping naderbij is als de Tapas vrienden doorslaan. Niemand zou ooit de ouders of hun vrienden hebben verdacht als hun verklaringen vanaf het eerste begin klopten met de feiten die naderhand bekend zijn geworden. Kijk nog eens naar mijn column: wat hebben de vrienden van de McCanns te verbergen. Maar we moeten eerst maar eens zien wat die twee te vertellen hebben. Ik geloof nog niet in een spectaculaire doorbraak.
Ik had ook een voorbehoud bij de link gezet….
We shall see…
Ja, want O’Brien verklaarde dat hij de lakens had verschoond, maar het personeel ontkent dat. Het personeel verklaart ook dat de tapas, incl. McCanns aardig hebben zitten pimpelen die avond en er gaan ook geruchten dat ze een gezellige partnerruilavond hadden. Hoe kunnen ze dat nu van deze liefdevolle, zorgzame, verantwoordelijke, voortdurend naar de kinderen omkijkende ouders, zeggen? Schande!
oef Karin, doortrekken die drol…
ennuh, Ko, geweldig onderzoek hebben ze daar vericht…
http://www.dailyexpress.co.uk/posts/view/24627
@Jandoe, de beste verdediging is de aanval. Maar indien dit bericht juist is hebben de McCanns nu hun eigen graf gegraven.
@Ko, ja, ook ik vind dit te ver gaan. Begrijp me goed, ik ben wel nog steeds van hun onschuld overtuigd.
@Jando, ik ben dat niet maar dat staat los van deze claim. Ik heb altijd met de nodige argwaan gekeken naar de miljoenendans van de McCanns. Dit is een totaal verkeerde stunt van ze waarmee ze de goodwill die er nog is verspelen.
Ik begrijp die mensen volkomen. De PJ heeft volkomen geblunderd na hun melding van de verdwijning/ontvoering en dat terwijl het zulke liefhebbende zorgzame ouders zijn en ze met zulke liefhebbende en zorgzame vrienden waren. Dat die stoute PJ niet alle stenen omkeerde om achter die kidnapper aan te gaan, die notabene in een zeldzaam onbewaakt ogenblik kans zag een van de kids te ontvoeren. Dat je als ouder even de andere kant opkijkt en weg is je kind. Zoiets mag toch niet gebeuren. De PJ heeft het gewaagd lijkhonden te laten ruiken, sporen te vinden, die wijzen op Maddies overlijden. Schande, dat kind leeft! Dat weet toch iedereen. Dat de McCanns geld van het fonds moesten gebruiken om hun noodzakelijke woonlasten te bekostigen. Ook allemaal de schuld van de PJ. Logisch dat ze 1 miljoen willen en de rest van de aanklagingen erbij + het boek + de film. Dat is kassa. Spielberg en J.K. Rowling gaan hierbij verbleken. Maar al die schadevergoedingen, het is ze van harte gegund, wat mij betreft. Tenslotte zijn deze liefhebbende ouders hun dochtertje kwijt.
@Karin, zo heb ik het nog niet bekeken maar bij nader inzien heb je natuurlijk volkomen gelijk. Een kind verliezen brengt ook kosten met zich mee. Emotioneel leed mag vanzelfsprekend in klinkende munt worden omgezet. En nu je het over J.K. Rowling hebt, was zij niet degene die flink heeft bijgedragen aan het fonds?
Ja, Ko, dat klopt. J.K. Rowling heeft bijgedragen aan het fonds.
Author: Ko van Dijk
Comment:
Ziet er naar uit dat er ergens nog een Engelstalig blond meisje vermist moet zijn, maar of het Madeleine is betwijfel ik. Rotverhaal.
Now Madeleine hunt turns to Balkans after girl is heard crying for ‘Daddy’
This is London, za. 10 november
Medjugorje, veel over gehoord en gelezen. Je zou zeggen dat als ‘Maria’ of de goddelijke moederliefde in het algemeen daar extra aanwezig is, dat zoiets als beschreven in het artikel daar toch niet kan gebeuren
Gek is het dat je niets meer hoort van dat ontvoerde Amerikaanse meisje dat zgn. door de privedetectives van de McCanns in Marokko is gevonden.
I SAW LITTLE MADDIE BEG FOR DADDY
EXCLUSIVE NEW ANGUISH.. THEN HOPE IN McCANNS’ HUNT FOR DAUGHTER
By Dean Rousewell
A tourist from the UK has dramatically told police he spotted missing Madeleine McCann in Bosnia, it was revealed last night.
He said he saw the frightened child crying for her dad at a pilgrimage site before she was bundled away.
The sensational claim came as cops in Portugal insisted the missing four-year-old was dead and buried.
The tourist, who lives in Ulster, said he saw a dark-haired couple struggling with a little blonde girl at the shrine near Mostar ten days ago.
He heard the terrified child say in English: “I want my daddy.”
But when he tried to go to her aid, the youngster was lifted up on to the woman’s back and thrown into a car.
The worried tourist – who does not want to be named – immediately reported the sighting to local police.
Clarence Mitchell, the McCanns’ family spokesman, said last night: “He was 99.9 per cent sure this girl did not belong to this couple.
“She was in distress and he went over because he wasn’t happy with the way they were treating her. Then he heard the little girl say, ‘I want my daddy.’
“This chilled him to the bone – but he had the presence of mind to get down the number plate.
“He told the local police but there was a problem with translation and nothing really happened.
“So when he got home to Northern Ireland he told the police there and rang our helpline. Detectives are now looking into it.”
Mr Mitchell also confirmed that a Spanish private detective agency scouring the world for Madeleine is currently focusing on the oil-rich Middle East.
The dramatic development came hours after it was revealed Portuguese police are now certain Madeleine died in her Algarve apartment.
And the new team of detectives brought in to review the case are sure her body has already been buried after being spirited away from the Ocean Club holiday complex.
A police source told a Portuguese newspaper: “The girl is dead and buried – we don’t have much doubt about that. All the evidence points in that direction.”
The revelation means fresh anguish for Maddie’s 39-year-old parents Gerry and Kate – both official suspects in the hunt for their daughter.
But relatives of the couple angrily dismissed the latest twist in the mystery of Maddie’s disappearance.
Gerry’s sister Philomena told The People: “I am sick and tired of hearing all these unsubstantiated rumours.
Why would anyone go to the trouble of killing her in the apartment and then smuggle her body out to bury her?
“It’s ridiculous – and the sooner this stops the better. Kate and Gerry did not harm Maddie.”
The couple have always insisted the youngster was snatched by a paedophile from the flat in Praia da Luz on May 3 – and is still alive.
But the new police team are certain the parents are wrong.
And they believe the key to solving the case lies in a series of apparent inconsistencies in statements by the so-called Tapas Nine – the McCanns and seven friends they were dining with when Maddie vanished.
A well-placed judicial source told Portuguese daily 24 Horas yesterday: “If we manage to unravel the contradictions we will be closer to solving this case.”
Detectives reckon the vital questions that need to be answered are WHAT time Madeleine vanished from the Ocean Club flat and HOW did the killer dispose of her body.
They are hoping to get a breakthrough lead from new DNA tests on the flat and a hire car used by the McCanns and a fresh round of interviews with the Tapas Nine.
Sources say they also still think Praia da Luz-based property developer Robert Murat may have helped Gerry and Kate get rid of the body – despite the lack of scientific evidence.
Paulo Rebelo – the new chief detective in the case – plans to quiz Kate and Gerry at their home in Rothley, Leics, as soon as theDNA results arrive from a lab in Birmingham.
He and two Portuguese colleagues will also interrogate the other members of the Tapas Nine.
A judicial insider told 24 Horas: “We’ve been waiting for the results of the tests for the past four months.
“They are key to helping us advance the investigation.”
Two of the Tapas Nine were last week reported to have told police they want to correct statements they made after Madeleine disappeared.
Detectives say the last positive sighting of Maddie alive was at 6pm.
And they are now focusing on Jane Tanner’s claim she saw a man carrying a girl from the McCanns’ apartment at about 9.15pm – even though another witness says he was outside the flat at the same time and did not see either her or the mystery man.
Her partner Russell O’Brien, 36, was away from the group for up to 45 minutes between 9.30pm and 10.15pm while he tended his own child, who was sick in another apartment.
He told police he had changed her bed linen – but staff at the Ocean Club say he did not ask for clean sheets.
The Exeter-based couple and two other friends – Matthew Oldfield and Dr David Payne – are expecting to be named soon as official suspects along with Madeleine’s parents and Murat.
An insider told a Portuguese paper: “The different version of events has not enabled us to determine the exact time Madeleine disappeared from her apartment.”
Meanwhile, the specialist Metodo 3 agency hired by Gerry and Kate to track down Madeleine have extended their search to Saudi Arabia.
Investigators at the Barcelona company believe she may have been snatched by a millionaire paedophile in the oil-rich country.
They say the Middle East state could harbour thousands of peoplewealthy enough to pay for a “trophy” European child to be kidnapped to order.
Gerry’s sister Philomena said: “They are searching everywhere for her and Saudi Arabia is the latest destination – we don’t know why.
“We are hoping they are following up a lead which will help us find her.
“We pray the detectives can bring her back safe and sound.”
Heart surgeon Gerry and GP Kate called in the agency – which claims a 100 per cent record in tracing missing kids – because they were exasperated by the police probe in Portugal.
http://www.anorak.co.uk/madeleine-mccann/177538.html
Deze dan!
Weet je hoe dat komt, Mieke. Ik krijg de reacties op deze log in mijn mail en zag je stukje al staan in mijn mail. Ik denk; kom, laat ik het eens proberen, misschien lukt het mij, dus ik heb het geplaatst, maar niets …. nu wel dus! Dus vandaar….was goed bedoeld.
Ik heb toen verder gezocht en vond iets in die strekking bij een ander krantenbericht en Anorak en ook geplaatst.
P.S., dat lange artikel dat ik heb geplaatst, stond onder moderatie, vandaar die link nog van Anorak.
als er 1 politie apparaat corrupt is dan is dat het Bosnische wel, daar weet ik alles van.
alleen al voor het melden van zoiets als bovengenoemd sighting dien je eerst te betalen…
Arme McCanns … krijgen het maar druk.
German satirical magazine Titanic is the focus of fierce criticism from the British media after publishing a two-page spread featuring fake ads for products emblazoned with the image of missing toddler Madeleine McCann. The McCann’s lawyers are planning to sue the publishers.
http://www.dw-world.de/dw/arti…..19,00.html
Quote:
ANGRY Kate and Gerry McCann may sue over claims this week’s emotional TV interview was “staged like theatre”.
http://www.thesun.co.uk/sol/ho…..393960.ece
Quote:
THE Liverpool-born mother of Madeleine McCann is considering legal action against claims she sedated her daughter on the night she disappeared.
http://www.liverpooldailypost……-19931355/
Quote:
MADELEINE McCann’s parents are planning to sue the Portuguese police for £1million.
They are said to be considering legal action over a string of blunders they say have hampered the search for the missing four-year-old.
They also want compensation for damage to their reputations they say has been caused by them being named as suspects.
http://www.dailystar.co.uk/new…..ling-cops/
Quote:
Clarence Mitchell said that the couple planned to sue 24 Horas over the allegations about Madeleine’s paternity.
http://www.telegraph.co.uk/new…..ddy112.xml
Zou ik de kosten daarvan uit dat fonds kunnen krijgen? Wil ik best meehelpen zoeken.
Ik prefereer Spanje of Istrie/Kroatie.
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_653427.html?wt.bron=hlnDossierTeaser
Een foto van de slaapkamer waar Madeleine sliep. Het is een hele rare foto; net of er twee foto’s door elkaar genomen zijn, wazig. En er ligt een vreemde vlek op de vloer, maar dat kan ook door de stoornis op de foto zijn.
ze hebben 3 foto’s aan elkaar gemonteerd om zodanig een panoramaal beeld te creeren.
Een panaromaal beeld? Drie foto’s zie ik niet, wel twee foto’s. Komt ook wel eens spontaan voor met een camera.
@Karin, gaan we hier nu ook over discusieren?
The new unofficial image is a combination of three stills taken of the room, stitched together to give a panoramic view.
http://news.sky.com/skynews/article/0,,70131-1292453,00.html
Okee, Jandoe, jij hebt het gelezen, ik ging op een indruk af.
Ze weten nog steeds niet wie Baby grace is. Er zijn opvallende overeenkomsten met Madeleine.
http://www.truthformadeleine.com/babygrace.htm
@Mieke, over die man in Bosnie. Misschien verzint hij het niet en lijkt dat kindje op Madeleine, net als de Marokko-sightning. Internationaal worden de McCanns misschien niet meer serieus genomen voor wat betreft het ontvoeringsverhaal, want in Marokko liepen ze ook niet meer hard voor hen.
Kinderlokkers; de tweede truc, dus moeder ligt in ziekenhuis, wordt inderdaad vaker toegepast. Heb er over gelezen. Heel gemeen! Goed met de leerkrachten en het kind iets afspreken, dus! Ik hoop dat ze die twee snel bij de lurven pakken; opsluiten, sleutel weggooien, maar die twee laatste zullen wel niet.
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=493928&in_page_id=1770&ito=newsnow
En nee, ze is het niet.
Goh, al dit nog zo een tijdje doorgaat, zullen de ouders van Maddie-look-a-likes er wel de pest in krijgen dat ze zo te kijk worden gezet.
Een veroordeelde kinderverkrachter in Duitsland heeft een taakstraf in een kleuterschool moeten verrichten. Op de school in Melle bij Osnabrück viel de man opnieuw kinderen lastig.
Het openbaar ministerie in Osnabrück bevestigde de fout woensdag. Een woordvoerder sprak over een catastrofe. Tegen de justitiemedewerkster die de man naar de school stuurde, zijn disciplinaire maatregelen getroffen. De maatschappelijk werkster is niet ontslagen, meldden Duitse media
@Karin, de foto bij het artikel zegt eigenlijk genoeg. Kijk eens in de ogen van de McCanns….
Veel leuker is wat ik op dezelfde site vond. Als kattenliefhebber spreekt me dat mysterie natuurlijk aan:
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=493691&in_page_id=1770
@Rita; een taakstraf op een kleuterschool… van de zotte! Zijn ze in Duitsland net zo gek als hier?
@Ko; wat hebben ze met dat dier uitgespookt? Gewassen en in de centrifuge? Madeleine heeft ook een cat-eye, colubina.
@Karin, een Pers moet je elke dag ontklitten. Perzen wassen zichzelf niet, daar zijn ze te lui voor. Blijkbaar heeft zijn baasje geen zin in al dat werk.
@Ko, oh, is het een Pers? Ik heb er geen verstand van, nog nooit een poes gehad. Mijn moeder wel, maar die werd wild.
@Mieke, je hebt helemaal gelijk. Deze kat is ook te groot voor een pers en aan de staart kun je zien dat het een Noorse Boskat is. Dan hoort de vacht zo. Het zijn bijzondere beesten die inderdaad houden van op stap gaan. Opmerkelijk is zijn begrip voor plaats en tijd.
Aha, de Noorse boskat is dus de Catweazle onder de katten …..
Okee, tijd om mijn bed in te duiken, welterusten.
http://www.truthformadeleine.com/thelastphoto.htm
De mysteries rondom de laatste foto.
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=494239&in_page_id=1770
Hier iets over de verklaring van de vrienden. Murat komt weer in beeld. Raar verhaal…. ook het gerucht dat hij een vriend van de McCanns is komt weer aan de orde.
@Karin, ik heb altijd gezegd dat die zogenaamde laatste foto de sleutel is tot de ontknoping van het drama. Maddie is niet op 3 mei maar op 2 mei overleden. Dat is ook de conclusie van een paragnost hoewel ik die persoon niet goed genoeg ken om hier erg veel waarde aan te hechten. Maar het is wel mijn eigen gevoel altijd geweest.
Ik heb de PJ ooit een mail laten sturen met het advies nog eens heel goed naar die laatste foto en en exifgegevens te kijken.
Indien Murat iets met het drama te maken heeft dan is hij door de McCanns of door hun vrienden ingehuurd geweest. Ik heb dat in het begin gedacht maar later weer verworpen.
Als ze inderdaad Madeleine hebben weggemoffeld, hebben ze vermoedelijk hulp gehad van een derde. Vreemde zaak; waarom hebben die vrienden niet meteen alles gezegd? Is Murat toevallig ook een lid van de VM?
@Karin, ook dat heb ik altijd beweerd: ze hebben Maddie niet zelf laten verdwijnen. Murat en de VM? Hij zelf niet, daarvoor is hij te onbelangrijk. Misschien zijn moeder wel want die heeft (waarschijnlijk) geld.
@Mieke, een van de weinige dingen die Strongwood goed gedaan heeft is deze verklaringen natrekken. Die klopten dus helemaal niet. Maddie is op 3 mei NIET meer gezien. Daarom werd drie weken later die foto naar buiten gebracht.
Er zijn wel meer getuigenverklaringen geweest, die achteraf niet bleken te kloppen, zoals die oudere vrouw die Madeleine hoorde schreeuwen, dus dat zegt niet altijd alles.
En zie nu zelf dat ook twee van de tapas iets meer te melden hebben en de aanvankelijke getuigenis bijgesteld wordt.
In elk geval roept die foto vraagtekens op, de hele kwestie trouwens. Waarom werd hij trouwens pas na drie weken de publiciteit ingebracht?
Min of meer tegelijkertijd, Ko … jouw geformuleerde argumenten zijn sterker!
@Karin, ondanks te vele tegenargumenten van Mieke en anderen blijf ik bij mijn eerste gedachten. Vrijwel altijd blijkt dan later dat ik het gedeeltelijk of helemaal goed heb gezien.
In dit soort zaken, waar zoveel geld en belangen mee gemoeid zijn, komt zelden de waarheid aan het licht. Kijk maar naar de geschiedenis. Wel opmerkelijk is het dat er nog altijd mensen warm lopen voor nieuwe meldingen als zou Maddie zijn gezien. Keer op keer blijkt dit niet te kloppen en de kinderen die worden gespot nauwelijks op Maddie te lijken. Denk maar aan de meisjes in Bosnië, Spanje, België en Marokko.
De praktijk heeft helaas bewezen dat kinderen van die leeftijd die worden ontvoerd en waarbij het niet om het losgeld gaat om het leven worden gebracht. Om die reden is elke zoektocht naar een “levende” Maddie zinloos.
Ja, de eerste indruk(ken) blijken vaak de juiste, alleen bij deze zaak zijn er veel verschillende indrukken. Als je jezelf goed genoeg kent en weet dat je het vrijwel altijd bij het rechte eind hebt, dan is het ook heel lastig een andere visie aan te nemen. Ik merk het bij mezelf ook en heb het echt geprobeerd, maar er klopt teveel aan deze zaak niet. Het is inderdaad in deze kwestie jammer dat de McCanns zulke omhooggevallen hotemetoten zijn, want je merkt al dat ze aan alle kanten worden beschermd, geen vragen hoeven te beantwoorden en processen kunnen frustreren door hun machtige vrienden. Dat zal niet voor andere verdachten gelden. In de zaak van Stacy en Nathalie is de moeder schuldig bevonden aan kindermishandeling/verwaarlozing. Door haar onverantwoordelijke houding konden de twee meisjes door die grafzak worden vermoord (en eentje misbruikt).
Zouden er nu niet t.z.t. goede onderzoeksjournalisten zijn die e.e.a. verder uit kunnen zoeken wat betreft Team McCann? Wie zal het zeggen. Dit blijft niet zonder gevolgen.
En misschien, op het risico dat ik hier commentaar op krijg, zijn de meesterspeurders Karin & Ko wellicht met te pessimistische visies behept en wordt de kleine meid dadelijk door haar vol spijt zittende ontvoerders in goede welzijn teruggebracht (zoals sommigen geloven) of ergens gevonden bij een bende, levend en wel.
Realistischer is, dat ze weg is, weg blijft en het een onsolved mysterie blijft, zoals helaas zoveel verdwijningsgevallen (ook de minderbedeelden onder de mensheid).
Pardon; de moeder van Stacy, de moeder op het terras was de moeder van Nathalie en die moest destijds haar kinderen afstaan aan de kinderbescherming. Dat hele gezin is binnenste buiten gekeerd.
@Karin, ik ben het volkomen met je eens dat het erg lastig is om een eenmaal ingenomen standpunt te herzien. Nu ben ik pas over de zaak McCann gaan schrijven nadat ik eerst het een en ander achter de schermen had uitgezocht. Ik ben gelukkig spectisch genoeg over mijn eigen gaven. Vandaar dat je mij niet vind op parabeurzen en of als gast in praatprogramma’s. Twintig jaar geleden werd me al aangeraden om me als “ziener” te vestigen. Ik zag en zie daar niets in. Waarmee ik wil aangeven dat ik niet zo overtuigd ben als men misschien denkt.
In de zaak McCann werden de bewijzen voor hun betrokkenheid me min of meer op een presenteerblaadje aangeleverd. Hogelijk verbaasd was ik te vernemen dat de Portugese politie mijn visie op vrijwel alle punten deelt. Deze zogenaamde “slechte” speurders hadden op 10 mei de zaak al min of meer rond. Mijn eerste beelden kreeg ik een week later door. Nu kun je ook zeggen dat dit het oppikken vanuit het collectief (onder)bewustzijn is. Ik zie of zag niet de ware toedracht maar de conclusie van de Portugese politie. Die mogelijkheid houd ik nog voor 5% open. Echter, inmiddels zijn we een half jaar verder en heb ik zoveel contacten met zowel paragnosten, journalisten en de plaatselijke bevolking gehad dat het wel heel erg gek moet lopen als er een totaal ander scenario te voorschijn komt die de betrokkenheid van de McCanns en de Tapas 7-9 volkomen vrijpleit. Wat dan altijd nog blijft staan is hun onverantwoordelijk gedrag door de kinderen alleen te laten terwijl er een gratis kinderopvang was.
Ik vrees, en heb dat hier al meerdere keren geschreven, dat deze zaak inderdaad een van de vele onsolved mysteries wordt.
@Ko, “Denk maar aan de meisjes in Bosnië, Spanje, België en Marokko” : is de sighting in Spanje dan ooit ontzenuwd?
en dan bedoel ik bij het benzine station.
en die in Lagos?
@Jandoe, voor zover ik weet wel. Als je de foto’s bekijkt van de meisjes die zogenaamd op Maddie zouden lijken dan zie je grote verschillen met de echte Maddie. Er zijn dus nogal wat mensen die naar de opticien moeten
HLN.be
McCanns mogelijk vervolgd wegens kinderverwaarlozing
De ouders van Madeleine McCann, de Britse peuter die op 3 mei in het Portugese Praia da Luz is verdwenen, hangt een vervolging wegens kinderverwaarlozing boven het hoofd. Dat heeft de Britse nieuwszender SkyNews gemeld. Gerry en Kate McCann zijn al verdachten in de zaak. Maddie verdween toen zij samen met haar broertje en zusje, zoals steeds tijdens die vakantie van de McCanns, alleen was achtergelaten terwijl haar ouders dineerden met vrienden in een tapasbar, enkele tientallen meters verderop in de Ocean Club in de Algarve.
Geschokt
De Britse advocaat Anthony Bennett heeft nu stappen bij het gerecht van het Britse Leicester gezet om het artsenpaar te vervolgen wegens verwaarlozing van hun kinderen. Zijn initiatief kreeg ook voedsel door het feit dat de Britse autoriteiten zelf passief bleven. Ook zei de 60-jarige vader van twee kinderen tegen SkyNews geschokt te zijn over de verklaring van woordvoerder Clarence Mitchell van de McCanns dat het “ouderpaar niet anders heeft gehandeld dan vele Britse ouders doen”.
Fouten
In Portugal zijn Gerry en Kate McCann formele verdachten in de verdwijingszaak, net als de vlakbij de Ocean Club wonende Brit Robert Murat. In de Britse pers verschenen de voorbije dagen niet aflatende berichten over slordigheden en fouten die door de Portugese politie zouden zijn gemaakt bij de start van het onderzoek. (belga/adv)
———
Heeft een derde wel een positie om ze aan te klagen?
HLN.be
Vrienden van McCanns: “Murat had kind in de armen”
Vrienden van de McCanns hebben de in Portugal wonende Brit Robert Murat geïdentificeerd als degene die zij het appartement van de McCanns hebben zien verlaten met een kind in de armen. Zo bericht de Britse tabloid Daily Mail vandaag op gezag van de Portugese krant 24 Horas.
Identificatie
Russel O’Brien en Jane Tanner, vrienden van de McCanns, zouden tijdens een confrontatie in mei met Murat, de McCanns en de andere leden van de ‘Tapas Nine’ (de Britse vriendenkring die elke avond zonder de kinderen at in de tapasbar van de Ocean Club), de 33-jarige Murat hebben aangewezen als degene die zij op de avond van de verdwijning hadden gezien en die een kind wegdroeg van het vakantieappartement. Die identificatie gebeurde voor Murat (als eerste) formeel werd verdacht, aldus de Daily Mail.
Om te lachen
Murat ontkent elke betrokkenheid. Woordvoerder Clarence Mitchell van de McCanns noemde het bericht ‘om te lachen’. Het Britse artsenpaar heeft gezegd zich niet te herinneren ooit Murat te hebben ontmoet. (belga/lpb)
——–
Ook zo idioot. Bekend; we wisten dat Murat op aanwijzingen van de vrienden/McCanns als verdachte werd aangewezen.
Onlangs kwam een tekening naar buiten van de mogelijke ontvoerder, zonder gezicht.
En nu is het Murat weer, die ze destijds hadden gezien. Wat is dit voor gedraai?
Ik denk dat Jane en Russell op vriendelijk verzoek dit nog even gaan benadrukken, want de McCanns willen vrijgepleit worden. Dit verzoek hebben ze al ingediend na de sighting in Bosnie.
Al die draaikonterij van ze is niet echt bevordelijk voor het bewijs van hun onschuld, integendeel zou ik zeggen.
@Karin, er zijn verschillende lezingen over hoe Murat betrokken is geraakt bij het drama. Een daarvan is een tip van een journalist. Anderen hebben verklaard dat Murat “bevriend” met de McCanns zou zijn. In ieder geval kwam Murat in beeld bij de zoektocht naar Maddie als tolk-vertaler. Het feit dat hij zich prominent met de toegesnelde pers ging bemoeien (hij richtte o.a. een standje met informatie in en lanceerde een website) maakte hem verdacht.
Maffe acties van de McCanns, zoals de pers aanklagen, roepen gekke tegenachties op. De advocaat die nu de McCanns wil aanklagen wegens kinderverwaarlozing maakt niet zoveel kans omdat die kinderverwaarlozing niet in Engeland heeft plaats gevonden. Maar hij haalt wel de publiciteit en daar ging het hem waarschijnlijk om.
De lering voor de toekomst is dat je als ouders van een vermist kind voorzichtig met publiciteit dient om te gaan. Iets wat de politie ook altijd adviseert. Ook indien de McCanns niets te vewijten valt hebben ze grote fouten gemaakt met hun publiciteitscampagne.
huh?: Zo bericht de Britse tabloid Daily Mail vandaag op gezag van de Portugese krant 24 Horas.
@Mieke, hierin heb je helemaal gelijk. Niet enkel de McCanns springen zeer onverantwoordelijk met hun kinderen om, hun vrienden eveneens. Of Bennett een kans van slagen heeft betwijfel ik zeer. Maar het is wel goed dat hij de aandacht vestigt op de verantwoordelijkheid van ouders ten opzichte van hun kinderen.
Murat heeft zich wat uitzonderlijk gedragen maar dat maakt hem nog geen verdachte. Mijn indruk van Murat is dat hij een slaatje wilde slaan uit de hype. Hij leeft immers van zijn werk als vertaler.
@Ko: dan wil ik wel eens die foto /film zien die ze gemaakt hebben in dat benzinestation bij Lagos.
@Jandoe, wellicht staat die ergens op het Internet. Als jij hem gevonden hebt plaats ik ik hier.
Dank je wel Mieke, zonder de correcties van zulke alerte mensen als jij, zijn wij als meesterspeurders nergens …
Dat ze de ontvoerder had gezien, was ook al vanaf den beginne bekend. Tenminste; een man die iets wat op een kind leek in een deken droeg.
Een klein tijdje geleden kwam de tekening van de man zonder gezicht met een paar beentjes in roze pyama en deken.
Nu lees je weer her en der dat ze Murat zou hebben herkend.
@Karin, om te beginnen was het “spreekverbod” opgelegd door de McCanns en NIET door de Portugese politie. De Portugese politie had de McCanns en hun vrienden verzocht niets te vertellen over de voortgang van het onderzoek. Dat is iets anders dan totaal spreekverbod. Er is ook nooit verboden met de pers te spreken. In dat geval zouden de McCanns niet hun campagne hebben kunnen voeren. Tanner heeft vanaf dag één gezegd dat ze een man zag weglopen met een kind. Alleen op de route die hij dan zou hebben afgelegd had hij Gerry moeten passeren.
in eerste instantie zag ze een man met iets in zijn armen, vervolgens was dat een man met een kind, daarna een man met een kind in pyama en zonder schoeisel en tenslotte een man met een kind in een pyama gelijk madeleine. er is een tekening gemaakt met toch wel erg veel details, wonderbaarlijk hoe dat hoe langer het geleden is beter bovenkomt.
de man zou tenslotte al bijna uit het zicht zijn geweest toen zij hem zag(aldus haar verklaring) , dit betekent dat als deze dezelfde route als Gerry zou hebben genomen zij Gerry (en de man waarmee deze stond te praten) ook had moeten zien.
ik heb vanaf het begin een vreemd gevoel bij deze dame en haar gemaal Russel (de man die 3 kwartier pleite was, zogezegd bij zijn overgevende kind wat hij daarna net zo vrolijk weer alleen liet voor de tapas bar… En nee, inderdaad zijn er geen vervangende lakens aangevraagd bij roomservice)
zouden zij er iets mee te maken kunnen hebben? wie weet…
the mystery continues…
@Jandoe, ook ik heb altijd een vervelend gevoel bij Tanner gehad. De rol van de Tapas-9 blijft een duistere. Hoewel ik een ander scenario in mijn gedachte heb, namelijk dat Maddie op 2 mei om het leven is gekomen, sluit ik niet helemaal uit dat Russel werd inschakeld om te bekijken of Maddie nog gered zou kunnen worden. Russel is ook arts. Stel dat Maddie verkeerde of een te hoge dosis medicijnen heeft gekregen, in coma is geraakt en Russel heeft getracht daar nog iets aan te doen, dan wordt veel meer duidelijk. Bij zijn aankomst bleek Maddie echter al overleden. Russel heeft Madie opgepakt en elders verborgen. Nogmaals, een niet erg waarschijnlijk scenario maar helemaal uitsluiten kunnen we het niet.
zou kunnen…
Nog enkele dingen:
http://cuttingthroughtherubbish.blogspot.com/2007/11/baby-gracemadeleine-mccann-fooling.html
Dit is iemand die bij Baby Grace een nuchter AHA-gevoel kreeg en iets over de vertragingsmogelijkheden van ontbinding schrijft.
Daar hadden we toen ook een korte discussie over; toen de sporen in die auto werden gevonden.
Er gaan geruchten dat mensen foto’s hebben gezien op de dag dat Madeleine verdween van Gerry met een black bin en later, toen ze in het nieuwe appartement zaten, Gerry die een kapotte vriezer wegbracht. Foto’s zijn verdwenen. Nou … dat nemen we dan maar niet aan, dan. Of Ko, heb jij hier iets over gehoord of gezien?
Begint een beetje op een horrorstory te lijken.
Dan nog die zak die is gevonden; men spreekt over haren en huid dat enigszins match met Madeleine DNA, maar haren en huis where frozen (?). Stond in Engelse krant, erg onduidelijk ook.
Duistere zaak dit….
Aflevering 200 van de soap McCann
http://www.newsoftheworld.co.uk/1811_maddie.shtml
Zou het?
@Karin, absoluut want deze detectives moeten ook ergens van leven.
Stel amateurs of leugenaars; je gaat toch niet naar buiten brengen dat je weet wie de kidnappers zijn en verwachten dat je ze snel traceert en kan arresteren, zeker niet als je beweert dat ze in leven is….dus ik geloof er geen bal van.
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_660357.html?wt.bron=hlnDossierTeaser
Hier in het nederlands. De bewering dat Madeleine leeft is gebaseerd op een vage sighting in Portugal, twee dagen nadat Madeleine ontvoerd was.
Er komt een stuk op de engelse TV waarin deze bewijzen door Metodo haarfijn uit de doeken wordt gedaan.
Het zou kunnen…. misschien …. hopelijk …. blijft het raar en risicovol om naar buiten te brengen dat je de daders op het spoor bent, zeker als je denkt dat het kind nog leeft. Het alarmeert de daders en brengt het leven van het kind in gevaar.
Ik verwacht dat de ouders naar aanleiding van deze bewijzen weer gaan verzoeken dat de verdachtestatus opgeheven kan worden, evenals ze bij de sightning in Bosnie hebben gedaan. En dat je hier vervolgens niets meer van hoort, tot de volgende sightning. Maar misschien is dit de grote doorbraak; hoop doet leven, immers.
Aflevering 205 van de McCann soap. Terwijl Jane van de Tapas uit de school heeft geklapt en de McCanns nog steeds treuren om hun verdwenen dochtertje, duiken nu dan toch echt de daders op:
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=494770&in_page_id=1770&ito=newsnow
Ko bestelt alvast een toetsenbord om eventueel op te eten, terwijl de McCanns zich opmaken om de lange lijst van anti-mcCanns op te maken. Zij moeten allen, volgens een reageerder op dit artikel, naar Engeland en op hun knietjes aan de McCanns om vergiffenis smeken.
To be continued…..
@Karin, vreemd dat getuigenissen zo laat opduiken. De juiste tip levert de tipgever immers miljoenen op…. Als er iemand uit de treuren is nagetrokken dan het Murat wel. Natuurlijk is zijn vriendin niet buiten schot gebleven.
Ook als dit verhaal waar zou blijken te zijn is er geen enkele reden om de McCanns om vergiffenis te smeken. Het blijft als een paal boven water staan dat ze zeer onzurgvuldig met hun kinderen zijn omgegaan. De verdachtmakingen hebben ze zelf in de hand gewerkt.
Ik ben niet bijzonder gekwalificeerd en zeker niet om juridisch te oordelen. Dat doe ik ook niet. Geef nu toe dat het buitengewoon vreemd is dat een detectivebureau dit nu zegt. De daders zouden gealarmeerd worden en het leven van het kind is dan in gevaar, tenzij … de daders al opgepakt zijn.
Daarnaast worden mensen, als ze het nieuws volgen, telkens geconfronteerd met deze zaak, telkens weer nieuwe berichten, sporen en inderdaad ook telkens vraagtekens bij de manier waarop Team McCann met de media omgaat en vraagtekens bij verklaringen.
Ik ben het met Ko eens dat ze de verdachtmakingen zelf in de hand hebben gewerkt.
Ik wordt steeds cynischer en skeptischer over deze kwestie en dat uit ik in een bepaalde posting. Dat jij dat aanmatigend vind, is logisch, want jij bent een pro-mcCann. En natuurlijk hoop ik dat het meisje levend wordt teruggevonden en dat de McCanns onschuldig zijn, alleen ……………..
eerst wilden de McCanns hun onschuld bewijzen door een leugendetectietest af te laten nemen
nu wil Kate niet zo’n test?
de eigen DNA-onderzoeken die ze lieten uitvoeren leverden geen bewijzen op voor hun onschuld.
Ik kan gewoon, met de beste wil van de wereld, uit niets van hun acties opmaken dat ze er niets van weten en daar mag ik dan toch wel vraagtekens bij hebben?
En moreel veroordelen? Ze zijn onzorgvuldig (alle Tapas trouwens) met de kinderen omgegaan, dat is een feit. Gerry en Kate vonden de situatie hier en daar onveilig voor dat Madeleine werd ontvoerd (ik zal zo de links opzoeken), maar toch lieten ze de kinderen alleen.
Kate vind zichzelf een verantwoordelijke ouder.
Dat zijn dingen waardoor het kleine beetje respect dat ik nog zou hebben voor dit stel, gewoon wegvloeit.
Daarnaast … het is gewoon een soap, zo vaak als deze mensen willens en wetens in de media komen. Ze worden nu ook voor veel aanvankelijke pro-mcCanns ongeloofwaardig….en als dit niets oplevert, dan gaan ze nog meer steun verliezen.
Jammer voor je Mieke, ik had het graag voor jou anders gezien.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/7100377.stm
De McCanns hadden dus twijfels over de veiligheid voor Madeleine verdween.
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/11/18/wmaddy118.xml
Kate’s zelfbeeld
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=482811&in_page_id=1770&ct=5
Ja, we willen de leugendetector!
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=494765&in_page_id=1770
Eh…neuh, toch maar niet!
En omdat deze topic over Marchien gaat, iets grappigs. Door Inge geplaatst op Hyves:
Volgens de Story het volgende:
Er staat een brief in van iemand die zegt: Hé Marchien…hoe zit het nou, je zei dat ze in oktober gevonden zou worden…maar het is nu november…
Antwoord van Marchien:
Klopt, de datum is uitgesteld (yeah..) en ze wordt als het tijd is daarvoor gevonden zoals en waar ik het ‘gezien’ heb, binnen 5 km van de Ocean Club waar ze verdwenen is….
@Ko, “Als er iemand uit de treuren is nagetrokken dan het Murat wel. Natuurlijk is zijn vriendin niet buiten schot gebleven. ”
Daar ben ik het absoluut niet mee eens. Als er iemand verdacht is dan is hij het wel. Murat heeft alleen maar gelogen in zijn verklaringen, zijn alibi klopt niet etc.
Toevallig is hij ook nog eens bevriend met de PJ.
Alleen al het verhaal van de huurauto (terwijl hij 2 auto’s voor de deur hd staan) komt bij mij zeer verdacht over…
En dan te bedenken: de taal van bepaalde posters hier is beduidend minder aanmatigend dan een tijd terug.
@Denise, bedoel je soms meer terughoudend in overtuiging?
Inderdaad is het wel even slikken, de media staat vol met de boodschap dat Metodo 3 weet wie de daders zijn, het net zich sluit en Madeleine 100% zeker nog leeft .
Een kat in het nauw doet rare dingen, persoonlijk denk ik dat Madeleine hier niet veel baat bij zou hebben. gevaarlijk spelletje hoor…
en nu begin het inderdaad interessant te worden, sighting in Lago in beschouwing genomen; waar woont Michaela Walczuch? juist, in Lagos…
http://www.thisislondon.co.uk/news/article-23421681-details/Murat's%20girlfriend%20'spotted%20with%20Madeleine'%20two%20days%20after%20she%20vanished/article.do
http://www.thisislondon.co.uk/news/article-23421681-details/Murat's%20girlfriend%20'spotted%20with%20Madeleine'%20two%20days%20after%20she%20vanished/article.do
maf, de link wil niet doorkomen…
copypasten kan ik de link ook niet helemaal, maar als je op de eerste link klikt kom je wel bij het artikel uit….. ik hoop dat het nu toch eindelijk raak is en ook snel rond is.
tja, er zijn volgens Metodo3 waarschijnlijk 3 mensen betrokken, zou het dan toch dit edele 3tal zijn?
Luis onderhoud overigens ook zwembaden, is ook scary (gezien de dreams) …
heeft Brian dan verder toch gelijk?
Het is uiterst vreemd dat Die privat detective van de mac canns uitspraken doet: het net sluit zich en Madiie is nog in leven….
Als dit echt zo was zou hier in het openbaar niety over worden gesproken.. Het is zeer goed mogelijk dat de kidnappers haar dan wat aan doen… En waarom kidnappen? Ze geven haar dan niet levend terug neem ik aan
@Wietske, geheel met je eens. Om te beginnen hebben we de afgelopen maanden honderden verhalen gelezen die later uit de duim van een journalist gezogen bleken te zijn. Ik hecht geen enkele waarde aan mededelingen vanuit het kamp McCann.
We moeten niet uit het oog verliezen dat er voor een ontvoering wel een motief moet zijn. Doorgaans is dat geld. Andere opties zijn wraak of pedofilie. Indien geld het motief zou zijn dan was er door de ontvoerders contact met de McCanns gezocht. Ook indien Maddie aan een derde partij was verkocht. Bij wraak en pedofilie is het hoogst onwaarschijnlijk dat Maddie nog in leven is.
Vanzelfsprekend houdt iedereen zijn mond als de daders werkelijk in beeld zijn. Pas als een dader gearresteerd is komen we dat te weten. Het gevaar dat Maddie alsnog om het leven wordt gebracht is veel te groot om voorbarige uitspraken te doen.
Tot slot is onzinnig om te veronderstelen dat Maddie nog ergens in Portugal rondloopt. Iedereen is van haar verdwijning op de hoogte. Je kunt een kind wel tijdelijk verbergen maar nooit voor lang. Goed, we kennen de voorbeelden Dutroux en Natasja kamphues maar die kinderen waren veel ouder dan Maddie.
En als ze voor 100% zeker weten dat ze leeft, moeten ze zelf (de detectives) hebben gezien dat ze leeft en herkend hebben als Madeleine en dat ook moeten kunnen bewijzen naar de politie, anders kun je het niet voor 100% zeker weten, of ben ik nu gek? Of ze van de PJ medewerking krijgen is de vraag, zeker gezien de aanklacht die de McCanns wilden doen, maar ook eventueel corruptie. En Marokko hoeven ze niets van te verwachten. Waarom geen operatie Free Madeleine, in het geheim. McCanns hadden toch ook een organisatie met ex-spionnen ingeschakeld?
Nog een gekke gedachte van me; ieder mens heeft een evenbeeld, zegt men. Iemand die precies op je lijkt. Stelt je voor dat er zo een evenbeeld van Madeleine rondloopt en dat ze die hebben herkent?
@Ko, wraak, pedofilie, geld. ik mis jaloezie nog…
heb je er wel eens over nagedacht dat zoiets ook spontaan kan gebeuren? iemand ziet het kind en wil het hebben? sommige zieke geesten zouden tot zoiets in staat zijn.
hebzucht dus.
@Jadoe, niets valt 100% uit te sluiten. Maar laat ik je nog even het allereerste moment van de verdwijning in herinnering brengen. Er wordt ontdekt dat Maddie uit het appartement verdwenen is. Logische reactie zou zijn dat iedereen op zoek gaat in de omgeving en in da Luz. Maar nee, de McCanns gaan onmiddellijk van een ontvoering uit. Is dat niet vreemd? Onderhand worden de twee andere kinderen niet in veiligheid gebracht. Dan verschillen de verklaringen die bij de Politie worden afgelegd bijna dageijks. De Tapas-9 krijgen van de McCanns een spreekverbod, enz.
Kijk, indien Maddie tijdens winkelen of op een onbewaakt ogenblik op het strand of uit de kinderopvang verdwenen zou zijn ligt het allemaal heel anders. In dat geval zijn er veel meer denkbare scenario’s. Nogmaals. ik heb altijd gezegd 5% open te houden voor een totaal onverwachte ontwikkeling. Vooralsnog zie ik pas aanleiding mijn visie te herzien als Maddie dood of levend gevonden wordt.
Vooralsnog lijkt die 100% zekerheid en dat ze close bij de daders zijn, gebaseerd op een betrouwbare getuigenis van 5 mei, die gezien had dat een man een kind in deken aan een vrouw gaf en de vrouw is met het kind (kind is dan herkend) in de auto weggereden en de man in een andere auto een andere kant op. Intussen kan er van alles met het meisje zijn gebeurd, of ben ik nu gek?
dat zou iig wel de onschuld van de ouders aantonen. waaeschijnlijk doelt men dan ook met de 100% op het levend zijn geweest na de kidnap.
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=494927&in_page_id=1811&ito=newsnow
Krankzinnig; de PJ zoekt naar een body en/of aanwijzingen bij de kerk, de detectives van de McCanns zijn het kindje levend op het spoor. Ik geloof niet dat de PJ mee gaat werken aan het oppakken van de daders, die de detectives op het oog hebben (als die in Portugal zijn). Wat een nare zaak dit.
Een oprechte vraag:
Waarom wordt er (om met Ko’s woorden te spreken) door velen geen enkele waarde gehecht aan mededelingen vanuit he McCann kamp >> gebracht door de media
en WEL aan veel wat door diezelfde media TEGEN de McCanns pleit?
Dat Kate altijd ongevoelig zou doen, vind ik ook bullshit.
Ze hoeft haar hart niet binnenste buiten te keren tegenover de hele wereld.
Maar ze heeft in een interview van een (flinke) tijd terug toch echt over haar gevoel,
over Maddie, over herinneringen gepraat.
tja, 100% zeker weten betekent naar mijn mening dat je het kind hebt gezien…
Hummm…van mirror.co.uk, uit de discussie over Baby Grace.
[quote="xxdelly"]Copy of email received from Galveston Sheriff just a moment ago, my personal details removed – nothing else :
RE: Baby Grace, Galveston Bay, Texas
From: Tutt, Ray (Ray.Tutt@co.galveston.tx.us)
Sent: 19 November 2007 13:57:58
To: XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Thanks for your concern, XXXXXXX.
We are working with Portuguese and British authorities in our investigation, considering the physical similarities between Madeline and Baby Grace. We feel the two are most likely not related, but we are working to confirm one way or the other. We haven’t yet completely ruled out Madeline as we are awaiting other tests to compare.
Maj. Ray Tuttoilmondo
Galveston County Sheriff’s Office
601 54th St., Suite 2100
Galveston, TX 77551-4248
Helemaal uitgesloten wordt het dus nog niet ….
Ray.Tutt@co.galveston.tx.us
409-766-2369
409-765-3100
Misschien al bekend bij jullie maar vanavond op bbc1 bij het programma Panorama een uitzending over Maddie.Begint om 22.00U.
@Karin, het zou theoretisch natuurlijk mogelijk zijn maar erg waarschijnlijk is het niet. Wie laat er nu sporen na….? Experts hebben me verzekerd dat Maddie, indien ze in zee is geworpen, opgegeten moet zijn.
Baby Grace is in een box gevonden door een visser; er zat geen water in de box, wel zand en planten !!! en ze was in plastic gehuld. Het is in theorie mogelijk (lees de link van 584) om het ontbindingsproces te vertragen, om welke reden dan ook. Zand en plastic vertraagd dit al. Waarom zou iemand dat willens en wetens doen?
Ja, wie laat er nu sporen na ….? Iemand die verwacht dat de box nergens aanspoelt, zinkt wellicht, doordat het volloopt met water? Geen idee. En dan zijn er in de zaak McCann toch sporen gevonden, als we de PJ mogen geloven, al zijn deze niet 100% duidelijk, dus ja … wie laat er nu sporen na?
In ieder geval heeft niemand nog een vermist kind geclaimd wat betreft dit meisje, dus blijft het nog een raadsel. Het is niet erg waarschijnlijk dat het Madeleine is, maar er zijn wel overeenkomsten; kleding bijvoorbeeld, haarkleur e.d..
Het wachten op de uitslag van het onderzoek duurt vrij lang, moet ik wel zeggen.
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/11/20/nmaddy120.xml
Ze weten nog niet waar Madeleine zich bevindt, zegt Clarence Mitchell.
@Karin, grappig kat- en muisspel. Alle trucs van Mitchell ten spijt laat de Portugese politie zich niet afleiden. Ze vertrekken binnenkort naar Engeland voor nieuwe verhoren zo maak ik op uit dit stuk.
Ja, kat- en muisspel, dat is precies de goede term. (ik hoop dat ik hiermee niet te scherp ben naar de pro-mcCanns-ik wil niemand kwetsen).
Hier een link van een criminal profiler die geen spaan heel laat van metodo 3
http://patbrownprofiling.blogspot.com/
Joh, ik heb vannacht een gekke droom gehad. Ik zat met een groep kinderen in een gezellige kamer, te knutselen met ze. Gerry zat op de bank, heel vrolijk te spelen met de twins en ik vond het een aardige vent. Was top gezellig. Kate was er niet en toen dacht ik: ‘breng Madeleine alsjeblieft terug…’
Vervolgens had ik een ketting om, gemaakt van een koek, die een van die kinderen wilde hebben en van me hals afrukte, maar gelukkig stond daar een overheerlijke aangesneden speculaastaart. Net wilde ik een hap in een punt nemen en toen werd ik wakker…., dat vond ik wel jammer…
Knettergek, zulke dromen.
In ieder geval, Ko, de hele hyves is weer helemaal omgeturnd in deze nieuwe hoop. Dus het werkt wel. Zelfs de plaatjes zijn aangepast.
@Karin, ik dacht dat ik scherp was maar Pat gooit er nog een schepje bovenop. Pat Brown is niet de eerste de beste en ze heeft volkomen gelijk. Toch heb ik een kantekening bij haar betoog. Ze hekelt het gebruik van de financiele middelen die door het publiek (sponsors) beschikbaar zijn gesteld. Ze gaat er aan voorbij dat die sponsors zich zelf hebben opgedrongen. Die grote pot met geld moet gewoon leeg en aangewend worden voor het doel waar het voor bestemd was. Dat gebeurde aanvankelijk niet. Nu dus wel. Metodo maakt er dankbaar gebruik van en de McCanns krijgen meer ruimte om uit handen van Justitie te blijven.
Hyvers zijn net kinderen…
Mr Murat has also repeatedly protested his innocence, although three of the McCanns’ friends and a nanny from the Ocean Club resort are adamant they saw him soon after Madeleine disappeared.
He is alleged to have originally claimed he was staying with Miss Walczuch that night, but has since said he was at home all evening with his mother.
This week Jennifer Murat testified to the BBC’s Panorama programme that her son had never left the villa, and branded the McCanns’ friends “liars”.
Tja, de MCCanns zijn niet de enigen met tegenstrijdige verklaringen….
Gevonden op hyves; gepost door Katrien; de visie over de McCanns kan nog erger dan een ongeluk van Madeleine. Ai!
THE STORY OF CHRISTIAN LUCKE
Christian Ludke worked as a criminal psychologist for ten years. He was interviewed by Die Welt. He felt the McCann’s were involved long before they were suspects, here is the interview:
Interviewer: You have since early one warned that behavior of Gerry and Kate McCann is pointing towards them being involved, what had made you feel that way?
Ludke: In the latest years I have often been in contact with parents who had lost their child due to a crime. They are under massive shock, were helpless, were insecure, withdrawing themselves. They have an inner struggle, blaming themselves for possibly not have looked enough after their child.
Interviewer: Was it different with the McCanns?
Ludke: They live completely different, often harmonic. Already after a few days they went jogging, as if that was a normal thing to do, they always came together. These parents took matters into their own hands instead of leaving matters in the hands of the police. They distanced themselves from their two other children by going on a European tour, that to me is very strange.
Interviewer: Maybe it was an accident?
Ludke: No. In such a case, after the first shock they would have trusted the police. Both parents are doctors, in case of an accident they would have tried to get help. It is even more unrealistic that of all people two doctors would leave 3 children alone in a strange environment, even more at night. I have many doctors as patients. As professionals they know all that can happen to children, and as parents they are overly protective.
Interviewer: What could have been the motive, to disappear their own daughter?
Ludke: There are parents who have little to no emotional binding with a child. Often such a child is considered a burden, that is treated in a brutal or perverse way. The most known is the Munchhausen-by proxy-Syndrome: The mother hurts the child until it is almost not alive anymore and then calls for the police because she herself has a huge wish for attention.
Interviewer: Do you think it is possible that Madeleine’s parents have killed Madeleine together and hidden her?
Ludke: I believe both have perpetrator knowledge.
Interviewer: You mean, the McCanns have planned the death of their daughter?
Ludke: Yes, it is possible that they have planned the act for a long time, at least in must have been in their minds often and they must have spoken about it together. Otherwise they would now be contradicting each others.
Interviewer: When parents are guilty of killing their child, do they block that out of their minds?
Ludke: not likely. Both are very much conscious, give interviews, travel. It is for them easier to lie then to tell the truth.
One can rule out a psychoses. Many things are pointing towards mentally disturbed. The children of the McCanns were conceived artificially, that can lead to problems in parenthood. Maybe a lack of self esteem that is not often talked about. Maybe the child had to die for a problem that had been going on for many years.
Interviewer: But the McCanns seem perfect and loving parents.
Ludke: That image to the outside world can be due to a guilt mechanism when on a media campaign, and to distract from the real problem.
Interviewer: Why do they not go back to Great Britain?
Ludke: That also speaks against them, when someone looses a child they want to be with loved ones in a trusted surrounding. When they continue to stay on that resort, there were something terrible happened the worse that can happen to a parent, being loosing a child, that points towards a permanent survival instinct, images of what happened must pop up when being there. That the McCanns do not return home, where they also can have memories of happy times with their children can be a way out, to not be de-connected with what they have done.
Interviewer: The world thinks it is impossible that these parents can be guilty.
Ludke: the media are probably been taken on by the McCanns. Very soon they have been thinking of themselves instead of of the child. De parents were treated like the Beckhams. In his Internet diary the father writes almost daily about that and irrelevant/banal things, which shirt he was wearing, what the weather is like. That isn’t a father that is worried. Statisticly 70 percent of all the violence against children is caused by the parents, family members or friends. That has unfortunately not been looked into. The Portuguese police was treated very unfairly when pointing towards that.
@Jandoe. Ja, ook Murat loog over zijn alibi. Dat was erg dom. Hij werd behoorlijk aangschoten gezien in een bar. Welke conclusie kunnen we daaraan verbinden? Tja, da’s moeilijk te zeggen. Hoewel mijn gevoel zegt een samenloop van omstandigheden houd ik open dat hij in het complot van de McCanns gezeten heeft.
@Karin, ik ben dus nog mild met mijn verdenkingen richting de McCanns. Bij mij wil er niet in dat dit een vooropgezet plan is geweest. Dat gaat me toch echt te ver. Ik onderken wel een aantal punten die Christian Ludke aanhaalt. We hebben dat hier uitgebreid behandeld. Opvallend dat ook hij met het Munchhausen-by proxy-Syndrome komt aanzetten. Maar over dit syndroom bestaan verschillende meningen. Op zich is niet zo belangrijk welk etiket je op dit drama plakt. Waar het omgaat is zijn de McCanns schuldig of niet.
Karin: Dat inteview met Ludke is behoorlijk scherp en ik ben het op de meeste punten ook met hem eens. Eens zullen ze door de mand vallen, ik denk zelfs dat er in die familie zoveel mis is dat we nog zullen schrikken als de waarheid naar boven komt.
GALVESTON, Texas — Investigators will soon have a usable DNA profile to help them find Baby Grace’s true identity, KPRC Local 2 reported Wednesday.
Baby Grace is a 2- to 3-year-old girl who was found dead inside a plastic box in west Galveston Bay on Oct. 29.
The Galveston County Sheriff’s Office has received nearly 400 tips. Investigators said about 110 of those involve missing children about her age, and they have cleared about 60 percent of them.
Detectives have gathered a total of 11 DNA samples to try to find her identity. Officials requested nine of them and two were given voluntarily, sources told KPRC Local 2.
The samples include the parents of 4-year-old Madeleine McCann from Great Britain, who disappeared May 3 while the family was on vacation in Portugal.
Seven others are from around the United States and three are from Texas.
A Baytown woman believes Baby Grace is her estranged grandchild, and her daughter volunteered DNA, sources said.
Detectives requested DNA from a Spring woman whose daughter, Riley, disappeared in July. Riley’s father, Robert Sawyer, already sent his DNA from Ohio. He said he was shocked to see how much Baby Grace looked like his 2-year-old daughter.
“The first thing I thought is that could be Riley,” Sawyer said. “But I’m just hoping that it wasn’t. We’re still trying to figure that out right now.”
Sources told Local 2 the third Texas lead is a woman in prison, who swears Baby Grace is her daughter. She volunteered a DNA sample.
Experts said that if anyone is related to Baby Grace, the results will be clear.
“It’s a conclusive test,” said Michelle Council of Identigene, “It’s typically 99.9999%.”
Council said detectives will likely collect cheek swabs from all of the families to see if the DNA matches. Results could take up to 30 days.
Anyone with information about Baby Grace’s identity is asked to call the Galveston County Sheriff’s Office at 409-766-2222 or 866-248-8477.
Crime Stoppers of Galveston has set up a memorial fund to pay for Baby Grace’s funeral and collect a reward for tips to help solve the mystery. Anyone wishing to make a donation should call 409-763-TIPS.
———————————–
Bron: HLN.be
Maddie is wellicht vermoord”
De Portugese procureur-generaal Jose Pinto Monteiro gelooft dat Madeleine McCann dood is indien zij door iemand is ontvoerd. Dat meldt de Britse krant Daily Mail vandaag. “Er is een grotere kans dat het meisje dood is dan levend”, citeerde de Mail de topmagistraat in een interview met het Portugese blad Visao. “Indien zij ontvoerd is, is het normaal dat haar ontvoerder haar al heeft gedood”.
“Ik weet het ook niet”, zegt procureur
Volgens Jose Pinto Monteiro kan de enorme aandacht die de zaak heeft gekregen van het kindje een blok aan het been zijn van een ontvoerder. “Als u mij op dit ogenblik vraagt of ik iets zal ontdekken, moet ik zeggen dat ik het ook niet weet”, heeft de Portugese procureur-generaal zich ook laten ontvallen. Hij voegde eraan toe dat alle pistes zijn onderzocht, dat “geen enkele een andere uitsluit” en dat dit onderzoek al meer geld heeft gekost dan eender welk ander.
De Daily Mail leidt uit de verklaringen af dat ze het duidelijkste signaal zijn dat de Portugese autoriteiten vrezen “Maddie” nooit levend terug te vinden en dat de mensen achter haar verdwijning aan de justitie zullen ontsnappen. (belga/eb)
Bron: HLN.be
Speurders Maddie staan op punt Praia da Luz te verlaten
De speuders onder leiding van de Portugese “topflik” Paulo Rebelo staan op het punt hun onderzoek in de badplaats Praia da Luz af te ronden, zo hebben meerdere Britse media vandaag gemeld. De ontrafeling van het mysterie zou geen stap dichter zijn gekomen ondanks een nieuwe analyse.
Team ontbinden
Rebelo heeft enkele weken geleden het onderzoek overgenomen, volgens Britse media na blunders van het eerste team dat in het bijzonder forensisch bewijsmateriaal zou hebben vernietigd en dat in ongenade was gevallen. Het team van Rebelo omvatte topspeurders, die het hele onderzoek van vooraf aan hebben overgedaan. Maar ze staan volgens meerdere Britse kranten en de commerciële nieuwszender SkyNews op het punt Praia da Luz te verlaten en naar de hoofdstad Lissabon terug te keren. Volgens de krant Daily Express zou Rebelo er ook aan denken zijn speciaal samengesteld team te ontbinden.
Resultaten forensisch onderzoek
De Portugese politie wacht ondertussen nog steeds de volledige resultaten af van forensisch onderzoek op materiaal dat is gevonden in het vakantieappartement en de huurauto van de McCanns. Dit materiaal leidde ertoe het paar formeel te verdenken in verband met de verdwijning van hun eigen dochtertje dat toen net geen vier jaar was en dat volgens de detectives wellicht dood is.
McCanns hoofdverdachten
De speurders zien volgens de Daily Express de McCanns als de hoofverdachten in het laten verdwijnen van het lichaam, maar niet als verdachten voor de dood van “Maddie” die waarschijnlijk een ongeluk was. Nog luidens de krant zouden de speurders van de gerechtelijke politie de zaak tegen kerstmis afsluiten “indien er geen nieuw bewijsstuk uit de lucht komt vallen”.
De Daily Mail meldde dat speurders van de gerechtelijke politie de claim van hun private detectives van het bureau Metodo 33, dat zij dicht bij de ontrafeling van het mysterie staan, “irrelevant” vinden. De officieren van de gerechtelijke politie waarschuwen die private detectives ook, hun werk niet te dwarsbomen.
@Karin, Jose Pinto Monteiro negeert (in mijn ogen terecht) de opgeklopte verhalen van Metodo3. Ik geloof er helaas ook niet meer in dat deze zaak wordt opgelost. Althans, ik verwacht dat Gerry en Kate gaan scheiden. We zien dit wel vaker. Denk aan Holloway en Vaatstra. Mogelijk dat dan het mysterie alsnog uitkomt.
Kate en Gerry gaan scheiden. Ja, dat zou heel goed mogelijk zijn. De druk op hen moet enorm zijn. Zeker als een van de twee verantwoordelijk is voor al de narigheid.
Heb nooit een goed gevoel bij deze zaak gehad. Ergens heb ik gelezen dat maar lieft over de 80% van de Engelse bevolking de ouders verantwoordelijk stelt en wil dat ze aangeklaagd worden (al is het maar wegens kinderverwaarlozing). En ook heb ik gelezen (mirror), dat de McCanns regelmatig doodsbedreigingen in hun mailbox/post vinden. Dat laatste is nooit bevestigd in de media, maar het zou me niets verbazen. Ze hebben zelf Madeleine tot publiekelijke lieveling gemaakt en sommige mensen reageren nu eenmaal – keur ik af, hoor, voor de duidelijkheid naar de Pro-McCanns – over de grenzen heen. Fijn is deze situatie voor hen dus zowiezo al niet. The clouds of suspicions, zoals ze zelf zeggen, blijven over hen hangen. Ik heb medelijden met hen.
@Karin, officieel mag Metodo geen onderzoek doen ion Portugal. We zagen dit ook met Strongwood. Er is echter een uitzondering in wet: de procureur kan een ontheffing verlenen.
@Karin, ook als ze totaal onschuldig zijn (hoewel ze de kinderen hebben verwaarloosd dus schuldig is een rekbaar begrip) kan ik geen medelijden opbrengen. Ze hebben het circus zelf in gang gezet hetgeen ze uitdrukkelijk door de politie was afgeraden. We zien het resultaat.
Ja, toch … meer medelijden heb ik met het kleine meisje uiteraard en met de twins, maar ook wel met hen. De fatale gebeurtenis van 3 mei heeft hun leven in duisternis gehuld en zal een lange, zeer lange nasleep voor hun persoonlijke leven en wellicht meer nog hebben. Ook al zijn ze zelf schuldig, is er iemand die met ze wil ruilen?
Als ze schuldig zijn, komen ze er ooit mee weg? Echt mee weg? Dat geloof ik niet.
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article1847879.ece
Ach, posting 640, Murats vriendin is dan niet de enige met onwaarheden. Zie timesonline, de eerdere versie van Jane Tanners bundleman.
De hele zaak hangt met onwaarheden en rookgordijnen aan elkaar.
http://www.chron.com/disp/story.mpl/front/5325283.html
Dat Rileymeisje, dat mogelijk Baby Grace is, is ook zo’n merkwaardige zaak, waarin het kind ineens op een vreemde manier spoorloos verdwijnt.
THE STRANGE POLITICAL PRESSURES
By Carlos Tomás
*******
The father of the missing little girl was about to be assigned to a position in the team led by Gordon Brown, the British Prime-Minister… additionally, sources from Portuguese authorities reveal to 24horas some “not very normal” facts…
*********
“A lot of political pressures were made in this case and the investigations were seriously harmed”. The statement is made by a judicial official who’s been following the Madeleine McCann case since the first hour, who asked for anonymity for fear of having the same fate as Gonçalo Amaral, the Policia Judiciária (PJ) investigator who was demoted from the position of coordinator of the Criminal Investigation Department of Portimão.
“Nobody is allowed to make any comment about the case. The national director, Alípio Ribeiro, gave express orders to set up the “lei da rolha” [cork cap law, an euphemism for censorship in Portugal under Salazar], under penalty of disciplinary action being taken against anyone that provides information about the course of the investigation. The orders were transmitted by a top official of the Justice Ministry and in the name of minister Alberto Costa,” the same source denounced.
After a source of minister Alberto Costa was contacted, a denial came out immediately: “We don’t interfere with the judicial process. The courts are sovereignty bodies that have nothing to do with the government. It’s crazy to say that we are pressuring justice”.
However, as another PJ official emphasized, the truth is that it’s the Ministry of Justice’s competence to name the national director of that institution: “It’s a political job. The national director must obey the directives of the minister, under penalty of resignation. To say that he’s independent is just rhetorics”.
The pressures upon the Polícia Judiciária in the case of the little girl who disappeared on May 3 reached the point of involving the Prime-Minister itself of the United Kingdom, Gordon Brown, a friend of Gerry McCann and of his family. During a sojourn in Portugal, Brown discussed the issue with José Socrates.
Governmental sources assured 24horas that the British leader demanded maximum commitment to the investigations, stressing his conviction in the couple’s innocence. This fact may have forced Alípio Ribeiro to appoint Paulo Rebelo, a national adjoint director, to head the investigations.
“The coordinator Gonçalo Amaral was punished for telling the truth. That is, the British authorities were boycotting the PJ’s work and investigated only what was favourable to the McCanns. But that is still happening, without the Portuguese government or our magistrates denouncing the situation”, accuses a judicial official.
The political influences of Madeleine McCann’s parents went as far as the prime-minister himself, Gordon Brown, dispensing his press assessor, Clarence Mitchell, to be the McCanns’ spokesperson, a fact that caused puzzlement among all the British and Portuguese press. Since he took up the position, Mitchell has been promoting a series of leads that point to the thesis that the child was abducted.
OBSTRUCTIONS TO THE INVESTIGATION
A top Scotland Yard official publicly accused the investigators of not having adequately sealed the Ocean Club apartment where Maddie slept and of having permitted the contamination of the evidence. Also, a British Member of the European Parliament said loudly that the PJ was incompetent, a fact that prompted the indignation of all Portuguese Members of the European Parliament.
The alleged obstructions to the PJ investigation started in the first hour. “When we arrived at the location, it seemed there had been an earthquake in the apartment. Everything was turned upside down, and there were more than ten people there, who had messed with everything. How could the evidence not be contaminated? Of course we isolated the location, but a lot of stuff had already been moved about”, explained a source connected to the investigations.
The priority in the first day was not to collect evidence, as the same police source reveals: “The starting presupposition was that the little girl had disappeared. Only later was the investigation directed towards the occurrence of a homicide or an abduction. The time that was lost was fatal. But the McCanns allowed for the destruction of evidence that would be fundamental to clearing up what happened”.
The lack of the forensics that are still blocked in a Birmingham laboratory, as well as the fact that the records of the phone calls made by the McCanns and the friends they had dinner with in the day of the disappearance of the child were not sent to the PJ, are just two of the examples mentioned by several investigators as “not very normal facts”.
The direct intervention of the British ambassador in the investigatons and the phone calls made from several British ministry offices to the Ministry of Justice and to the Portuguese Prime-Minister are other examples pointed out by the investigators “of the boycott being carried out against the investigations by British political and police authorities”.
******
box:
GERRY’S POWER
In our October 20 edition, 24horas reported exclusively about Gerry McCann’s web of power. Maddie’s father is a member of an extremely important state committee of experts on nuclear energy, an industry that is fundamental in the United Kingdom and that has Richard Branson as a big supporter. Curiously, the millionaire was one of the most enthusiastic supporters (mainly with money) of the fund created by the McCanns. Besides, the brother of the British prime-minister works in the nuclear branch. And it was him, John, who introduced the McCanns to Gordon Brown. Too many coincidences only?
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=496238&in_page_id=1770&ito=newsnow
Iets over het verleden van Metodo 3.
@Ko, leuke foto zit er bij dit artikel om eventueel te fotoshoppen … bij gelegenheid.
@Karin, met het hoofd van Kate? Sinds mijn ervaringen met Strongwood heb ik het niet zo op dit soort privé-detectives. De grote fout die Metodo3 maakte was te verklaren dat Maddie en haar “ontvoeders” binnen enkele dagen gevonden zou worden. Natuurlijk wek je met dit soort uitspraken achterdocht op en gaat men zoeken naar een roemrijk verleden.
In plaats van spectaculaire cases waarin Metodo als enige de juiste personen wisten te traceren stuiten de journalisten op een duistere handel en tal van onwaarheden over het bedrijf dat in 2005 verliesgevend was. Begrijpelijk dat de Portugese Politie geen enkele waarde hecht aan deze club. Ik deed dat ook niet maar word nu gesteund door dit artikel.
Toen ik het artikel van Pat Brown las dacht ik eerst nog: dit is jaloezie omdat ze haar niet betrokken hebben bij de zaak. Nu kijk ik daar toch anders tegenaan.
@Ko; of het hoofd van Joran … of wie er verder nog ter sprake gaat komen in de toekomstige tijd…
@Karin, wat dacht je van prins Bernhard?
Eh ja … hangt er vanaf, als ie in de SM-laag in het hiernamaals terecht is gekomen (je weet maar nooit), dan vindt ie dat helemaal niet erg.
zo zo, dus Metodo was verliesgevend in 2005, vreselijk wat een drama.
Eenieder zich een beetje bezig houdend met ondernemen kan je uuitleggen dat dit niets over de gezondheid cq potentie van de onderneming zegt. Oorzaken kunnen bijvoorbeeld liggen in versnelde afschrijving (van inventaris, onroerende goederen) hoge inversteringen of onverwachte loonlasten. Was ook gigantisch overigens dat verlies, rond de 100K euro.
Met btrekking tot het graven naar het verleden van Metodo3, tja, dat was voorspelbar en hebben we zolangzamerhand wel gezien.Vooral bij bedrijven werkzaam in deze sector (waar men vaak in het grijze gebied van de wet opereert) valt altijd wel wat te vinden.
Zullen we het eens hebben over enkele Duitse giganten zoals Siemens, Bosch en AEG?
Oh ja, en de betrokkenheid van Nederlandse persioenfondsen bij de productie van clusterbommen? Of inderdaad de geschiedenis van ons Koningshuis? Oef…
De resulltaten van Metodo3 staan buiten twijfel en soms heiligt het doel de middelen, in dit geval lijkt mij dit zeer zeker van toepassing. De PJ zelf heeft immers ook twijfelachtige technieken om de waarheid te achterhalen. In dit geval verwijt de pot dan de ketel. Peter R de Vries maakt overigens ook wel eens fouten hierin.
Note: Ik persoonlijk zou zelfs de premier van Portugal laten afluisteren als ik daar mijn kind mee terug kon krijgen!
@Ko, dus jij laat je door een artikel in de Daily Mail steunen in jouw mening? Mmh.
http://www.dailyexpress.co.uk/posts/view/26278/Babysitter-saw-window-man
@Jandoe, ik heb eerder geschreven over privé-detectives en mijn scepsis tegenover die bedrijfstak geuit voor wat betreft het zoeken naar vermiste personen en het oplossen van moordzaken. Daarin werd ik notabene gesteund door Hofman, het grootste privé-detectivebureau van ons land.
Er bestaan een aantal zeer gerenomeerde bureaus en organisaties met goede contacten. Metodo3 behoort daar blijkbaar niet toe. Maar jij behoort tot de 20% die nog gelooft in een ontvoering en de onschuld van Kate en Gerry. Ik maak deel uit van dat andere kamp en dat maakt de discussie altijd moeilijk.
Overigens kijk ik nog maar met een half oog naar alles wat er in de Britse en Portugese pers geschreven wordt. Driekwart is bladvulling. Ik vind dat de zaak Maddie voldoende aandacht heeft gehad en concentreer me op andere cases.
Gelijk heb je, Ko.
Iedere keer lijkt het of de oplossing nabij is en dan is het weer een rookgordijn.
tja, wat mij betreft is het glashelder en is Murat wel degelijk betrokken.
Hij heeft volgens mij de ontvoering uitgevoerd.
Hij is al eerder bij dat raam aangetroffen (!) dus kende de omgeving.
Misschien heeft hij haar aangereikt gekregen door een derde.
Mrats alibi klopt niet, allereerst stelde hij bij zijn vriendin te zijn geweest, deze ontkende dat. Hij is dezelfde avond gespot in een cafe en op het terein van Ocean. Moederlief zegt vervolgens dat hij de hele avond thuis was.Vreemde is dat de PJ zo passief staat tegenover deze discrepanties.
Motief: vervangen van zijn dochter (door ex vrouw terug meegenomen naar UK)
zijn eerste reakties na de kidnap waren zo apart (hij verwarde Madeleine met zijn dochter) dat dit te denken geeft.
Michaela heeft toen bleek dat de zaak groter was dan verwacht en Madeleine met geen mogelijkheid bij hun kon blijven het kind verkocht aan een partij in Maroco, overdracht vond plaats in Silves. (misschien mety de door Murat verzorgde huurauto)
Vervoer naar Afrikageschiedde door een in mensen smokkel gespecialeerde partij, deze keer ging het echter van Portugal/Spanje richting Afrika ipv er vandaan.
Dit verklaart ook de onderschepte gesprekken in het arabisch waarin sprake is van een klein blond meisje.
Zou temslotte ook de spotting van Michaela verklaren in Zaio, zij heeft toen geinassseerd…
Ik denk dat Madeleine momenteel een kindslaafje iis n het huis van een rijke drugsmokkelaar . Lokatie : waarschijnlijk Riff gebergte.
Aangezien vrouwen aldaar zich amper buiten huis vertonen zal ze voorlopig niet worden gevonden tenzij een personeelslid zich aangetrokken voelt tot de vele miljoenen en haar zal uitleveren. De kans hierop is vij klein, dit houdt namelijk in dat deze persoon zijn leven nergens meer zeker is.
@Jandoe, je gaat voorbij aan het sporenonderzoek. De betrokkenheid van Murat en zijn vriendin acht ik niet helemaal uitgesloten maar dan in een totaal andere scenario. Maddie is overleden en moet worden weggewerkt. De McCanns kende Murat, boden hem geld voor de klus en hij heeft die uitgevoerd.
@Ko; ik probeer de weg van de logica te volgen… waarom wijst Team McCann dan Murat als verdachte aan; met het risico dat hij ondervraagd wordt en uit de school klapt of er dermate de pest in krijgt dat hij de waarheid vertelt (desnoods anoniem).
@Karin, daar heb je gelijk in maar Murat zal niet uit de school klappen. Hij weet dat er geen bewijs tegen hem is ondanks zijn rammelend alibi. Anoniem? Humm, daar zie ik hem niet voor aan.
@Mieke, dat geld een rol is gaan spelen geloof ik onmiddellijk maar niet op de manier zoals deze krant schrijft. Volkomen onzin dat Maddie is verkocht om aan geld te komen. Wel heeft Gerry gelogen over zijn inkomen. Ik heb dat via een bevriende specialist nagetrokken. Hij moet ongeveer 700.000 euro per jaar verdienen. De McCanns hebben zich armlastiger voorgedaan dan ze zijn. Zo kan ik me nog de gestolen portomonnee van Gerry herinneren, het aflossen van hun hypotheek van het geld dat voor de zoektocht bestemd was en meer vreemde dingen die je niet bij mensen met een topinkomen verwacht (geen auto gehuurd) Nee, Maddie is verongelukt daar ga ik nog altijd van uit.
@Ko; ik denk – indien het geval de McCanns betrokken zijn – dat een of meer van de Tapas ervan af weten, wellicht een handje hebben geholpen. Murat speelt een vreemde rol; er gaan geruchten dat de McCanns hem zeker wel kennen, uit Engeland.
Dat van dat geld vind ik ook vreemd. Wellicht hebben ze op grotere voet willen leven dan dat de salarissen konden bieden. De hypotheek die ze uit het fonds hebben betaald (2 termijnen) was omdat ze al een tijdje niet meer werkten. Maar in Portugal hebben ze ook een vrij luxe accommodatie gehuurd. Bezuinigd hebben ze in elk geval niet.
Het is geen verdenking, Mieke, maar een speculatie. Alle mogelijkheden worden onderzocht.
@Mieke; dat web of power, dat neem ik zondermeer aan. Het is niet alleen deze krant geweest die daarover heeft geschreven. Bovendien; al volgende deze hele zaak, is dat ook volkomen duidelijk; anders waren de McCanns allang gearresteerd.
@Ko, het sporenonderzoek is niet doorslaggevend, er zijn geen concrete bewijzen van het overlijden van Madeleine dus daar kan niet van worden uitgegaan.
Blaffende honden doen het misschien goed op de lokatie maar niet in een rechtzaal…
Ze hebben veel meer bewijzen. Alleen; een deel van de bewijzen is verziekt; en volgens de PJ ook omdat er al direct zoveel mensen (mcCanns and friends en anderen) in het appartement waren, ook omdat ze eerst uitgingen van ontvoeren (en dan moet de politie snel zijn om ze evt. te traceren) en ook omdat de PJ hier en daar een paar steken heeft laten vallen.
Daarnaast is er tegenwerking geweest in de onderzoeken vanuit Engeland (zie web of power). Bovendien wil de rechter meer bewijzen (een lijk) omdat ze dan sterker staan.
Maar goed; de bewijsvoering van het overlijden van Madeleine mag mager zijn, maar de kans dat ze in leven is bij een ontvoering is practisch nihil.
@Karin,
De PJ waren snel ter plaatse maar schroomde om de cs te isoleren.
Een paar steken laten vallen is wel erg zacht uitgedrukt, het hele onderzoek is vanaf dag 1 tot op heden 1 grote fiasco.
Er is verder geen enkel relevant bewijs gevonden van de dood van Madeleine, al het DNA onderzoek is op niets uitgelopen, sporen onderzoek heeft niets opgeleverd etc.
Nee, de kidnap theorie blijft het meest plausibel, zeker gezien het feit dat er iemand is gezien die met een kind wegliep.
De toekomst zal het ons leren want ik geloof nog steeds stellig dat deze zaak wel degelijk wordt opgelost!
@Verica. Er zijn bewijzen/aanwijzingen, op grond waarvan ieder gewone sterveling in Portugal, aangehouden zou worden. De mcCans hebben de status Arquidos, verdachten dus. Alleen, zij zijn niet gewoon. Zij hebben invloed en hoge politieke vrienden. De Pj moet ook met een sterke zaak komen.
Al lang duidelijk is dat de mcCans de rechtsgang middels publiciteit willen manipuleren en zelfs de richting van het onderzoek voor de Pj willen bepalen. Dat kan niet in de status die zij hebben (zowel als slachtoffer danwel verdachte). De goodwill hebben ze al verloren door obstructie (de publiciteit, het inhuren van eigen onderzoekers, de pj willen aanklagen). Ze weigeren bovendien de vragen te beantwoorden.
Murat is niet blij met de aanteigingen.
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/11/25/wmaddy225.xml
Het zoeken van publiciteit en andere ‘obstructie’ is evengoed ofwel beter te verklaren door wanhoop, angstige gedrevenheid, machteloze verbijstering vanuit de waanzin om zelf verdacht te worden van de gruwelijke verdwijning van je dochter door een stel prutsers. Elk normaal onschuldig mens zou de neiging hebben de rechtsgang te beinvloeden in zo’n situatie. Het niet inhuren va eigen onderzoekers zou ongetwijfeld zeker als verdacht worden aangegeven door mensen die de meest onfrisse uitleg van aanwijzingen verkiezen die maar mogelijk is. Het zou mij niet verbazen als een zekere sensationele inslag daarmee samenhangt, dezelfde inslag die maakt dat een enkele mafkees met een onwetenschappelijke waarschuwing voor een onwaarschijnlijke superstorm geloofd wordt, in plaats van gerenommeerde onderzoekers.
Gelijktijdig voorkomen van bepaalde zaken (een zekere invloed, vrienden van een bepaald slag en een verdwenen alleengelaten kind) geeft nog geen oorzakelijk verband. Of geeft de simpele logica teveel mogelijkheden en is die niet sensationeel genoeg? Een jong en weerloos kind dat door haar eigen ouders wordt verkocht, vermoord, verborgen (gelukkig een zeldzaam gegeven), waarvan de ouders hun eigen carriere belangrijker zouden vinden dan de onverbrekelijke band tussen ouders en kinderen die in welhaast alle gevallen bestaat, omdat dat stomweg de natuur is, wie zou daar met de huidige bewijsvoering/aanwijzingen nu in kunnen geloven behalve mensen met een sensatiebeluste inslag of mensen met een belang (de PJ die zaken ongelooflijk verprutst hebben)?
Het is trouwens ‘aantijgingen’, maar dat terzijde.
@Dénise, heb jij de PJ gesproken of mensen gesproken die heel dicht bij het onderzoek, dat verricht werd in de eerste dagen, hebben gestaan? Ik wel. De Portugese politie heeft de “fout” begaan om de McCanns in eerste aanleg onmiddellijk te geloven. Ze gingen uit van een ontvoering. Pas drie dagen later is de PJ gaan twijfelen aan de verhalen van de McCanns. Toen de politie bij het appartement aankwam troffen ze een grote puinhoop aan. Alles was overhoop gehaald door de McCanns en hun vrienden. Dat bemoeilijkte in hoge mate een sporenonderzoek. Op 10 mei was de PJ overtuigd van de schuld van de McCanns. Maar op 11 mei vertrokken ze voor hun wereldtour. Enfin, ik heb dit verhaal al vele malen verteld.
@Denise. ‘waarvan de ouders hun eigen carriere belangrijker zouden vinden dan de onverbrekelijke band tussen ouders en kinderen die in welhaast alle gevallen bestaat, omdat dat stomweg de natuur is’
Ko heeft zijn visie meerdere malen op een uitstekende manier hier geschreven i.v.m. de carriere bij de hypothese: ‘ongeluk’. Ik kan me heel goed vinden met deze visie/hypothese, al sluit ik een andere mogelijkheid beslist niet uit (maar vind ik de tegenargumenten van zowel team McCann als de pro-McCanns niet overtuigend).
Verder zal ik maar niet alle gevallen waar de natuur geweld aan werd gedaan door de ouders en de overbrekelijke band toch verbroken werd hier opnoemen, want dan wordt Ko’s log overbelast (en ben ik tot morgenochtend bezig).
Ja, aantijgingen, had ik al gezien. Je hebt hier geen directe mogelijkheid om in het geschrevene te verbeteren. Ko! Graag een editfunctie … als het kan.
@Karin, dit is een weblog geen forum. De mogelijkheden zijn daarom beperkt. Geen editfunctie dus.
De oma en vader van Riley hadden tevergeefs geprobeerd om contact met het kind te krijgen. Moeder heeft pas melding van de vermissing gedaan nadat er een oproep kwam wie Baby Grace was. De onverbrekelijke band tussen ouders (in dit geval moeder) en kind die in welhaast alle gevallen bestaat, omdat dat stomweg de natuur is, is verbroken door vermoedelijke mishandeling met dood als gevolg.
De enige nadelen voor de moeder en stiefvader van Riley waren: dat ze niet meteen na de dood met een ontvoeringsverhaal kwamen (iemand van de overheid kwam Riley halen, had ze beweerd) en een grootse mediacampage uitvoerden, dat ze niet zo invloedrijk zijn als de McCanns en dat het lichaam gevonden is. Tja, dan hang je!
Over de McCanns zijn, behalve het alleenlaten van hun kinderen tijdens die vakantie, voor zover ik weet geen feiten bekend waardoor het redelijkerwijs gerechtvaardigd is aan te nemen dat zij zich zouden gedragen zoals op dit weblog onophoudelijk te lezen is, namelijk (per ongeluk) doden van hun kind (er zijn geen eerdere aanwijzingen van mishandeling. Het gedoe rondom het zogenaamde autisme van Madeleine om toch maar een oorzaak te kunnen verzinnen voor lichamelijke mishandeling vind ik erg triest), liegen en verbergen van de dood van hun kind en voortdurend toneel spelen, politie misleiden, wat al niet meer.
Alle aantijgingen rondom de vermeende emotieloosheid (waarvan ik regelmatig het tegendeel heb gezien) van de ouders slaan ook nergens op bij de ongeluk-theorie, omdat er in dat geval wellicht nog veel meer emotie te zien zou zijn. Al het gedrag van deze ouders is systematisch negatief uitgelegd en ik vind nog steeds dat mensen bij zichzelf te raden mogen gaan waar deze neiging toch vandaan komt. Wat maakt dat dat je eerste gedachte is? Ik denk een sensatiebeluste inslag, het akeliger en zieker willen maken dan het al is, mogelijk (doorgeslagen) woede naar de ouders omdat zij het kind alleen gelaten hebben en er bij sommigen een primitieve behoefte wordt uitgeleefd tot simplistisch beschuldigen. En de PJ stond eerst helemaal achter de ouders (deze fase heeft trouwens veel langer geduurd dan de drie dagen waar opeens ergens hier over gesproken werd), totdat het zo in het oog begon te lopen dat ze er zelf zo’n zootje van hadden gemaakt dat dit de veiligste move was die ze konden bedenken. Mensen, denk na, dat is toch overduidelijk? Welk bewijs is er ooit geweest tegen de ouders behalve dat rampzalige geklets over te weinig emoties, teveel publiciteit zoeken (dit behoeft echt geen tegenargument meer, dat past toch JUIST bij wanhopige ouders?), volslagen uit de lucht gegrepen vrijmetselaarscomplottheorieen enzo? Alles wat in dat opzicht genoemd wordt (met het al of niet snel bellen van de politie etc) is roddelbladengeklets.
Je hebt gelijk Karin, er is al te vaak sprake van mishandeling en verwaarlozing van kinderen. Maar ik kan je op een briefje geven dat er vrijwel altijd een veelheid van signalen bij hoort. Er is o.a. iets mis in deze maatschappij dat daar door b.v. omwonenden, school, etc. niet voldoende doortastende actie op ondernomen wordt, er kan nog veel verbeteren aan de hulpverlening en behandelmethodiek, gestoorde ouders moeten eerder in gedwongen kader hulp krijgen en kinderen moeten eerder uit huis dan nu vaak het geval is. Daar wordt trouwens de wetgeving voor aangepast, dat is goed nieuws. Maar deze MC Canns staan zo vooraan in het nieuws, dat allerlei signalen over zaken die daar thuis niet klopten allang breed uitgemeten zouden zijn. En waar zijn die berichten (de serieuze dan he)?
Signalen zoals in het geval van de arme Riley.
Overigens zou ik niet zomaar willen beweren dat de moeder (een tiener toen ze Riley kreeg) het gedaan heeft. Dat zou ook best eens de stiefvader kunnen zijn. Je weet niets van de verstandelijke vermogens van deze moeder, wellicht was zij gemakkelijk te misleiden. Tja dan hang je vind ik weer zo’n typische ongepast bijdehante, ja zelfs smakeloze gelijkhebberige houding bij een dergelijk zeer tragisch geval.
dames dames….
Trek ‘t je niet aan Jandoe. Maar je hebt gelijk, ik stop maar weer. Overigens zag ik een tijdje terug dat jij tot Jandoedel werd gebombardeerd, of was dat lief bedoeld?
Sorry Ko, ik zal je weblog weer in vrede laten. Fijne dag allemaal.
Tot slot, een genuanceerd stukje uit de NRC. Om het af te leren.
http://weblogs.nrc.nl/weblog/media/2007/11/20/ouders-die-hun-kind-los-moeten-laten/
Ouders die hun kind los moeten laten
Tweehonderd dagen geleden was het gisteren dat Madeleine McCann verdween in Portugal en het Engelse Panorama zette alle feiten en vermoedens nog eens op een rij. Veel is het niet eigenlijk. De kleuter verdween uit een vakantieflat terwijl haar ouders met vrienden zaten te dineren. Je zag hoe dichtbij dat diner plaatsvond, aan een zwembad, met een schuine blik op het appartementje, hoe makkelijk het was voor de ouders om af en toe even bij de kinderen te gaan kijken. Dat hebben ze ook gedaan.
Op een gegeven moment zijn de ouders zelf verdachten geworden. Het was destijds wonderlijk om te merken hoe snel de aandacht en de sympathie wegebde, hoe makkelijk je het ook zelf kon vinden, helaas, om gewoon te denken: „oh, die ouders hebben er iets mee te maken” en de zaak uit je hoofd te laten verdwijnen. Een mens zoekt naar opluchting misschien meer dan naar oplossing. Maar nu hield ik toch, hoewel in het BBC- programma alle mogelijke verdachte feiten uitvoerig aan de orde kwamen, het gevoel over dat die beschuldigingen aan het adres van de ouders volkomen flauwekul zijn. Er zouden bloedsporen in het appartement gevonden zijn – maar niet duidelijk is van wie. Er zouden ‘lichaamssappen’ in de huurauto van de McCanns gevonden zijn, van het lichaam van Madeleine, maar die sporen zijn niet ondubbelzinnig naar haar terug te voeren. De Portugese politie zou het hoogst verdacht vinden dat de groep vrienden met wie de McCanns aten niet helemaal met elkaar overeenstemmende verklaringen hebben afgelegd. Ja heel verdacht. Probeer maar eens negen mensen over één gebeurtenis te laten vertellen en kijk wat je krijgt. Niet één verhaal.
Kate McCann, de moeder van Madeleine, zou ‘te koel’ zijn, de ouders zouden sowieso te weinig huilen.
En wat zou er dan gebeurd zijn volgens degenen die het zaakje niet vertrouwen? Madeleine zou aan het begin van de avond gestorven zijn in het appartement, hetzij door een ongeluk, hetzij door geweld van haar moeder, hetzij door slaapmiddelen. De McCanns zouden haar hebben verstopt en zelf naar het vriendendiner zijn gegaan alsof er niets aan de hand was. Later op de avond hebben ze ineens het „Help, onze dochter is verdwenen”-toneelstukje opgevoerd. Later zouden ze in het geniep, in die huurauto, het lichaam van Madeleine over de Spaanse grens hebben gebracht.
Nu ja, niets is onmogelijk in de wereld, en de BBC-verslaggever deed er alles aan ook de misdadige optie aannemelijk houden, maar het blijft moeilijk te geloven.
Het programma over de McCanns rijmde op een vreemde manier met het tweede deel van de op Canvas herhaalde Engelse documentaire over het ‘Kindertransport’, de evacuatie van van joodse kinderen uit Polen, Tsjechoslowakije, Duitsland en Oostenrijk vlak voor het uitbreken van de oorlog. De kinderen gingen naar Engeland. Verscheidenen van hen vertelden in Into the arms of strangers hoe ze de gebeurtenissen destijds hadden beleefd, en hoe het ze verder was vergaan. We zagen opnieuw de vrouw die de vorige keer vertelde hoe ze door haar vader uit de al rijdende trein werd getrokken die haar met al die andere kinderen naar Hoek van Holland had moeten brengen. Hij kón geen afscheid nemen van zijn dochter. Nu hoorden we hoe het verder was gegaan: het gezin ging naar Theresienstadt waar het meisje tot vier keer toe hoorde dat ze op transport ging en tot vier keer toe een verschrikkelijk afscheid nam van haar ouders. De vijfde keer, toen ze weer op het perron te horen kreeg dat ze toch niet mee ging, zei ze: „Ik wil wel gaan.” „Weet je het zeker”, vroeg de SS’er. „Ja”, zei ze. Ze ging naar Auschwitz. Ze had nooit tegen haar vader willen zeggen dat hij haar maar beter niet uit die trein had kunnen trekken, zei ze. Want ze begreep dat hij niet anders kon.
http://www.thisislondon.co.uk/news/article-23422975-details/Murdered+by+a+paedophile+on+the+night+she+vanished:+Police's+final+verdict+on+Madeleine/article.do
Police’s final verdict on Madeleine: ‘Murdered by a paedophile who panicked’
Vers van de pers
ach, en zo hebben ze weer een nieuwe theorie. wordt behoorlijk lachwekkend.
@Denise, Jandoe (met als gedachte John Doe, de benaming voor een ongeidentificeerd soffelijk overschot) of jan doedelzak , what’s in a name…
http://news.sky.com/skynews/article/0,,91210-1294323,00.html
ben ik kennelijk toch niet de enige die deze vermoedens heeft.
Het blijft toch een modeverschijnsel van sommigen om alles wat niet in goede aarde valt, met gebeurtenissen uit WO II te verstrengelen.
Dat de politie nu komt met een ontvoeringsscenario (ze onderzoeken immers meer scenario’s) is niet vreemd. Ervan uitgaande op basis van de gevonden aanwijzingen, zou Madeleine dan door hem gedood zijn (in dat geval is de hypothese ‘Maddie in zee’ waarschijnlijker). De politie kan ook niet veel anders meer dan het scenario ‘ontvoering’ volgen, omdat ze de McCanns niet nader mogen onderzoeken. Niet alleen zijn er in de eerste cruciale uren ‘bewijzen’ die richting McCanns wezen beschadigd, maar ook die van de ontvoerder. In het geval van de betrokkenheid van de ouders is dat in hun voordeel, in het geval van de ontvoering in de nadeel.
Dat het meisje in leven is, is erg onwaarschijnlijk.
By the way, ik heb bij deze posting weer niet ‘De nieuwe Van Denise voor welgevallige discussiewoorden’ geraadpleegd.
@Karin: Wat heb je toch met die Portugese politie? Er is uitgebreid geschreven over alle fouten die er gemaakt zijn en zaken die vergeten zijn.
Inderdaad is de cs flink besmet geraakt (wel of niet door toedoen van de McCanns en vrienden) maar om voorts 200 dagen te stuntelen en tijdens lunches van 3 uur tegen betaling te lekken naar de pers is iets anders he…
Waarom zouden de vorige onderzoekers toch van de zaak gehaald zijn? vreemd hoor, die mannen hadden normaliter toch “doorslaand” succes?
Jandoe; topspeurders heb je (bijna) niet. Zeker niet in een land met weinig middelen (vandaar ook de externe expertise, zoals de honden, FFS) en weinig eerdere zaken van dit formaat. Ook in andere landen (ons eigen landje bijvoorbeeld) worden veel fouten bij onderzoeken gemaakt. Neem ze maar eens onder de loep. Dat lekken is niet okee; klopt. Vind ik net zo min iets, als dat Team McCann elke dag in het nieuws komt met dit en dat en zus en zo. En net zo min iets, dat Metodo 3 met de nieuwe informatie van afgelopen week kwam.
De onderzoekers zijn van de zaak gehaald wegens diplomatieke reden. Bij elke andere familie zonder invloed waarbij zoiets zou zijn gebeurt, hadden ze nog op hun plaats gezeten.
Dus; ik heb niets met de PJ, maar probeer het wel in het gehele plaatje te passen. De conclusie die de PJ nu trekt is er een om het af te ronden. Men heeft geen zin meer in deze zaak; het heeft al veel te veel geld gekost. De piste blijven volgen dat de McCanns eventueel schuld hebben, is vrijwel zinloos. Niet alleen vanwege de voor een rechtszaak te gebrekkig bewijs, ook wegens politieke en publieke druk. Met de andere pistes zijn ze nog geen stap verder gekomen. Ze tasten in het duister. Case closed. Dat wil de PJ nu.
De zaak zal waarschijnlijk onopgelost blijven, helaas….
@Karin, je hebt uitstekend mijn mening verwoord. Deze zaak heeft onvoorstelbaar veel mankracht gekocht. Natuurlijk zijn er fouten gemaakt maar dat gebeurt overal. Ik noem in eigen land, Puttense Moordzaak, Parkmoord, Deventer moordzaak, Lucia de B (?) en waarschijnlijk nog vele anderen die niet in de publiciteit komen.
Ook naar de ouders van andere vermiste kinderen toe wordt het tijd af te sluiten. Stel dat de McCanns volkomen onschuldig zijn dan heeft deze zaak wel duidelijk gemaakt dat met veel geld, macht, politieke druk en publiciteit een vermissing niet wordt opgelost. Een schrale troost voor de duizenden ouders van vermiste kinderen die niet in staat zijn een mediacircus van de grond te tillen.
als conform de nieuwe theorie van de PJ de pedofiele ontvoerder tijdens de kidnap het gillende kind net zolang de mond had gesnoerd totdat ze stikte, waarom zou hij dan extra risico lopen door het lijk mee te nemen? Dat is niet logisch. Ieder zou het kind in de kamer achterlaten en vluchten. Zeker gezien het dode gewicht (we hebben het hier niet over een baby maar een 3 jarige peuter a 10-15 kg) lijkt mij dit scenario ZEER onwaarschijnlijk…
Murat(‘s advocaat) slaat terug.
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/maddie/article513894.ece
geweldig, tenminste een partij die iets DOET:
“Mr Pagarate added: “The Metodo 3 investigators are mercenaries. Many of them were accused of extortion and espionage. One of them was even arrested in Morocco for illegally photographing children. ”
Mijn zegen hebben ze in ieder geval!
Wat je geweldig noemt.
Metodo 3, die overal ter wereld Maddie-look-a-likes gaat fotograferen. Als ik zo’n meisje had, die er op leek, en er stond zo’n figuur mijn kind te fotograferen, kan hij een puis van me krijgen…
In ieder geval zou ik het verdacht vinden. De ouders van de illegaal gefotografeerde kinderen in Marokko waarschijnlijk ook. Het team McCann is aan het stalken, lijkt me zo.
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_670506.html?wt.bron=hlnDossierTeaser
PJ onderzoekt de theorie van de inbreker, die Madeleine heeft horen huilen, in paniek is geraakt en heeft vermoord en vervolgens meegenomen.
Gelukkig weet team McCann precies wat er is gebeurd. Madeleine is ontvoerd! Punt uit!
Wie onderzoekt hier nu eigenlijk de zaak? Wie heeft hier de verantwoording over?
Een mens kan in minder dan een minuut worden vermoord. Ik denk dat de PJ de theorie dat Madeleine in het appartement is gedood, gebaseerd is op de sporen die ze daar toch hebben gevonden; anders weet ik het ook niet. Feit is wel dat ze doorgaan met het onderzoek, maar nu met deze piste.
——————————————————————————–
http://www.kidnapping.be/maddie/maddie.html
see this excerpt from Nov 27th
L’enquête n’est pas au point mort.
“La PJ a planifié plusieurs recherches et vérifications qui pourraient donner une impulsion décisive à l’enquête. La PJ maintient la confidentialité concernant ces vérifications. Néanmoins, certaines sources laissent entendre que la PJ pense être proche de la découverte du corps de Madeleine qui, selon eux, devrait toujours être au Portugal
En effet, depuis la semaine dernière, des agents de la Brigade des homicides de la PJ passent au peigne fin certains terrains et lieux où le corps de Madeleine pourrait se trouver. Selon les mêmes sources, les endroits vérifiés ne sont pas à Praia Da Luz ni dans les villages des environs.”
The investigation is not over yet
‘The PJ have planned a number of searches and checks which they believe could give a decisive direction to the enquiry. The PJ remain silent about these tests. Nevertheless certain sources understand that the PJ consider that they are close to finding the body of Madeleine, which, according to them is still inside Portugal.
In fact since last week, the PJ murder squad detectives have been combing specific areas and places where Madeleine might be hidden. According to the same sources, the places identified are not near Praia da Luz or the surrounding villages.’
———————————————————————————
PJ is nog niet klaar met het zoeken naar een mogelijk lichaam.
——————————————————————————–
http://expresso.clix.pt/gen.pl…..ies/179002
PJ in Birminghan to bring latest analysis
Inspectors of the Judiciary Police are investigating the disappearance of Madeleine McCann are already in the UK. The objective is to deepen the investigation and the latest tests conducted by the English.
Maria Luiza Rolim
11:28 | Wednesday, on November 28, 2007
Lee Sanders / EPA
The vice president of the Institute of Legal Medicine, Francisco Corte Real, and three researchers from PJ landed at the airport this afternoon, Nottingham, UK
The vice president of the Institute of Legal Medicine, Francisco Corte Real, accompanied by two experts of the Laboratory of Forensic Science and one of the criminal investigation, responsible for the case Maddie, landed this afternoon at the airport of Nottingham in the United Kingdom, where will visit the laboratory of Birminghan, confirming news advanced this morning by ‘Sky News’.
According to this chain of British television, the experts will talk with experts of the laboratory of legal medicine in Birminghan-responsible for DNA evidence collected in the car of McCann and the apartment in Praia da Luz, in the Algarve, where the child was staying with family last summer, and may bring to Portugal the results of the latest tests that are still in possession of the British.
It is possible, too, that officials Portuguese again ask the friends of the family McCann that jantaram with parents of Maddie on the night of his disappearance. They may also meet with their counterparts from Leicestershire Police, the center of England where they live parents of the child.
Along with the Portuguese players – including Paulo Rebelo, responsible for the case Maddie-traveled also the vice president of the Institute of Legal Medicine, Francisco Corte Real.
———————————————–
De PJ, including Robelo, in de UK. De PJ is nog niet klaar met de DNA-testen.
Wat laatste ontwikkelingen.
De PJ zijn weer terug naar Portugal. De nieuwsberichten hierover zijn erg verwarrend. Er wordt gesproken over 88% DNA van Madeleine in the boot of the car. Dat is niet voledig en dus niet bruikbaar in een rechtstzaak, maar wel een aanwijzing, een spoor.
Aan de de andere kant berichten; vnl. uit de McCann hoek: er is niets om de McCanns langer als arguidos te beschouwen, dus de status moet opgeheven worden.
Er is ook een lijk gevonden in Portugal, maar hier wordt over gezwegen in alle talen….nog even een mysterie, dus. Mogelijk horen we er niks meer van.
Matthew James, iemand die elke dag m.b.v. de tarot de situatie van Madeleine uitlegt (erg populair op de Maddyhyves) gaat ervan uit dat Madeleine leeft. Sterker nog, ze is inmiddels al levend en wel gevonden en bij de ouders, maar dat wordt nog even geheim gehouden… ik geloof niet in sprookjes, maar alles kan in deze vreemde zaak.
Het zou heel mooi zijn als dit waar was (maar ik geloof dat ik in dat geval ook maar mijn toetsenbord opeet).
Het Team McCann heeft met behulp van een andere site vrijwilligers in alle landen gevraagd om de aandacht voor de speurtocht vast te houden (van de hyves).
Overigens, twee, waarvan eentje behoorlijk kritisch wat betreft team McCann, die betrokken zijn bij de speurtocht vanaf den beginne, zijn niet meer welkom op de oude hyves (die aan Strongwood is gelinkt). Ze zijn op de eigen hyve verder gegaan. De oude hyves is nu overwegend pro-mcCann (als ik het even zo mag uitdrukken). Ik kan me niet herinneren ooit zoiets tegen gekomen te zijn, in dit soort situaties (een pro- en anti-kamp). Dat komt merendeels alleen in de politiek voor.
Riley Ann Saywer is baby Grace, maar dat. was geloof ik, al bekend.
http://www.mirror.co.uk/news/topstories/2007/12/01/new-police-blow-for-mccanns-89520-20188103/
Misschien verheldert dit e.e.a. enigszins.
A British expat insists he saw Madeleine McCann hours after she vanished – being cruelly dragged towards a marina by a couple.
George Burke said a small girl, who bore a remarkable resemblance to Madeleine, was being hauled along by a “vicious-looking” man and a woman.
He added: “It was dark and they were hurrying towards the marina. There was no-one else around at the time and they looked very suspicious.”
George saw the couple and the child while driving past Lagos marina and rail station at 6am on the morning of May 4.
He told Portuguese police after news of Madeleine’s disappearance was announced.
Astonishingly, they did not take his report seriously. But now he is to quizzed again by the McCanns’ private detectives, who say the sighting may be crucial.
A british businessman’s sighting of Madeleine McCann near a marina eight hours after she vanished has convinced private detectives she WAS smuggled out of Portugal by sea.
George Burke insists he saw a vicious-looking man and a woman dragging a Madeleine lookalike along a road that leads to Lagos marina.
But investigators believe Portuguese police who interviewed the dad-of-two failed to take the sighting seriously.
A source said: “The private investigators are now concentrating on Lagos and the marina.
“What Mr Burke saw could be incredibly valuable.
“He was concerned enough to call the police and they eventually followed up on his information.
“Now the investigators want to talk to Mr Burke. There is a strong chance Madeleine was taken by boat from the marina and is still alive somewhere.”
George, who is from Liverpool but now lives in Portugal, saw the couple with the girl as he drove past the marina at about 6am on May 4. He said: “It was very, very dark and it was hard to make out exactly what the couple looked like. But through the gloom I could see a very suspicious-looking man and woman, with a child who fitted Madeleine’s description.
“Though there was nobody else on the road, they were hurrying across a road that leads straight to the train station and marina.”
Kate and Gerry McCann have always believed the four-year-old was probably taken out of Portugal by sea to North Africa.
George contacted police as soon as he got home but border and port authorities were not alerted for another 12 hours.
According to today’s Sunday Express:
“Dr Russell O’Brien has come under investigation after a team of telephone surveillance officers highlighted a mobile phone call made to the missing four-year-old’s father just over a month after she disappeared.
Portuguese detectives now believe that a phone call between Gerry McCann, 39, and Dr O’Brien is the missing link in Madeleine’s disappearance and could help find her body.
Investigators are focusing on the exact whereabouts of Dr O’Brien when the call was made on June 10.
Last night it was unclear exactly what was said during the debated call but it is understood that key words aroused police suspicions.
The development is a massive blow to the McCanns, who had beel led to believe they would be cleared of any involvement in their daughter’s alleged death by Christmas.
A team of senior detectives are to fly to Britain after gaining official permission to re-interview certain members of the group, including Dr O’Brien. He has taken advice from a lawyer recommended by the McCann legal team.
The Sunday Express has learned Mr McCann told police the call, 38 days after Madeleine vanished, was made within 4km of the Mark warner resort in Praia da Luz where the part were staying but technicians working on the mobile phone network have dismissed his claim after examining records.
It has also emerged that each member of the “Tapas Nine” was placed under surveillance after British communications experts arrived in the Algarve at the end of May.”
“NOW HUNT CENTRES ON DISUSED BARN”
“The hunt for Madeleine McCann last night centred on a disused barn near Praia da Luz where police found a towel stained with what may turn out to be the little girl’s blood.
Fibres found on the towel allegedly match fibres from the hire car rented by Maddie’s parents, Kate and Gerry McCann.
Portuguese detectives discussed the breakthrough when they met British police and a Crown Prosecution Service official last week at a police station in Leicester.
Today, for the first time the Sunday Express can shed light on the new avenue police are pursuing in the hope of a breakthrough in the baffling case.
Based on fresh information from mobile phone surveillance, police began a search of an area in the south east of the resort. They came across a towel, with an Aztec design, near a disused barn in a remote area close to Praia da Luz.
Portuguese sources say forensic scientists used a substance called Luminol to look for blood deposits and found three sites on the edges of the towel. They tested the blood deposits to see if there was a match with Madeleine’s DNA.
Although the samples were not good quality the scientists were able to do what is called low copy analysis, which showed there was “moderate”support to suggest the blood deposits matched Madeleine’s blood.
The results were not conclusive and are not regarded as being strong enough to be presented as evidence in any court case.
They also found a loaf and a carrier bag, which produced no significant information, but close analysis of the towel revealed fibres which were not made of the towel material. The fibre fragments were microscopically examined against fibres found in the boot of the Renault Scenic hired by the McCanns 25 days after Maddie vanished.
Portugues police sources say there was “strong support” that the fibres found on the towel matched fibres from the boot of the car.
One possibility being considered by the Portuguese detectives was that the towel had at some point been in the boot of the Renault Scenic, which would explain how fibres had got on it[/quote]
—————
nieuwe raadsels.
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=499249&in_page_id=1770&ct=5
@Jandoe en @Karin, eigenlijk is het onvoorstelbaar om te zien hoe de Engelse media zich laten manipuleren door zowel de voor- als de tegenstanders van de McCanns. En dit gaat nu al 7 maanden zo door. De verdachten blijven wel dezelfde. Murat, de McCanns en hun vrienden Tanner en O’Brien. Hoewel ik sterk twijfel aan de betrokkenheid van Murat kunnen we hem niet helemaal uitsluiten.Toch ligt het antwoord bij de McCanns en die zie ik niet doorslaan.
Ja, deze zaak is sterk polariserend. Op Engelse fora zeggen de McCannsceptici, wanneer de politie weer iets heeft ontdekt/gemeldt; daar komt Clarence Mitchell weer met nieuwe ‘spin’ of: binnenkort weer een nieuwe sighting, let op: nu komt er snel weer een nieuwe witness opduikelen; Gerry heeft weer in de buidel getast.
M.a.w.; team mcCann is erg ongeloofwaardig geworden voor de anti’s. En het patroon van hun gedrag is er ook naar. Het aantal keren dat ze in de media komen, is niet meer te tellen…
Nu gaat er geruchten (heb er nog geen link van gezien); dat de McCanns voor vijf dagen naar een onbekende plek zijn gegaan en dat ze doodsbedreigingen hebben gehad.
Ook, dat stond wel in de krant, wil de PJ (mits ze toestemming krijgen, uiteraard) de Tapas en de McCanns opnieuw ondervragen.
Die handdoek die nu is gevonden (een andere dan destijds op de Telegraafplek); zal ook de nodige stof doen opwaaien (of je hoort er niets meer van; evenmin als dat meisje dat ontvoerd zou zijn uit Amerika, dat in Marokko is gevonden, mede door Metodo 3, in hun zoektocht naar Maddie, of dat lijk dat in Portugal zou zijn gevonden).
Nadat Kate als lijk in de krant verscheen met een moeder die zei dat Kate zo ziek was en de volgende dag verschenen er weer nieuwe foto’s van een ‘stralende’ Kate, besef ik dat het een poppenkast is en dat de ouders en vrienden en Clarence er alles aan doen om ze zo als zielig mogelijk te etaleren. Zo zielig, dat het ongeloofwaardig wordt. Een trap na, bovendien, voor alle mensen, die met hetzelfde (vermissing van een kind) zijn geconfronteerd, maar waar je niets meer van hoort.
Een grote soap, waar de media – helaas – van harte aan meewerkt. Het – met respect voor de kleine Madeleine, die het echte, slachtoffer van deze zaak is – hele gebeuren rond team McCann kan van mij dus op de buis, na GTST …. voor de liefhebbers.
@Karin, fijn dat je een zo duidelijke mening hebt. Inderdaad staat de media bol van de waarschijnlijkheden. Persoonlijk vind ik de McCanns echter helemaal niet ongeloofwaardig. De toekomst zal het leren.
@Jandoe. Bol van de onwaarschijnlijkheden, bedoel je? Of niet, natuurlijk.
Ja, die duidelijke mening. Ik heb in het verleden een tijd met meningnietes (geen meningitis, maar meningnietes) te kampen, dus ik heb mezelf erin getraind om wel een mening te hebben. Zeer belangrijk, vind ik persoonlijk.
Persoonlijk belang waar we allemaal van meegenieten…
Maar… leg eens uit. Is het zielig voor mensen met een vermist kind dat het verdriet van anderen met een vermist kind in de media komt? Vanwaar die glasheldere zekerheid dat de MC Canns elk ‘zielig’ beeld van hen in de media bewust sturen en onder controle hebben? Hoe komt het toch dat het geen optie lijkt te zijn dat de drijfveer voor het verschijnen in de media radeloos verdriet zou kunnen zijn? Als jouw kind vermist werd en je kreeg steeds weer de kans dit in de media onder de aandacht te brengen, na hoelang zou jij dan denken: Nu wordt het teveel? Nu zeg ik niets meer, want dat is niet eerlijk tegenover andere vermiste kinderen? Waarom is er (hier) zo verdacht weinig aandacht voor de initiatieven van de MC Canns om zich in te zetten voor andere vermiste kinderen? (En dan heb ik het over de keren dat de media daadwerkelijk opgezocht worden, ik heb wel een vaag donkerbruin vermoeden hoevaak de MC Canns zelf opgezocht worden, aangezien de media een commercieel belang hebben.) Riekt toch naar zwartmakerij. Of niet soms.
Persoonlijk zou ik, bij vermissing van mijn kind waarbij ik met lege handen stond, zoeken helpt je niet verder en je weet niet meer wat je verder nog zou kunnen verzinnen om haar terugkeer werkelijkheid te doen worden, behoorlijk veel energie steken in het vervolgen van mensen die mij ten onrechte zouden beschuldigen van het vermoorden en laten verdwijnen van mijn eigen kind. Als ik mij daarin inleef zou ik daar voor mijn gevoel weinig tot geen genade kennen, juist wanneer ik bevangen zou zijn door verdriet en radeloosheid. Speculeren is 1 ding, maar zo onschuldig vind ik de aantijgingen aan het adres van de MC Canns niet. Al die lelijke en nare intenties waarvoor geen enkel bewijs is.
@Dénise, je hebt helemaal gelijk als er niets is dat tegen de McCanns pleit. Helaas is dat wel het geval. Uitsluitend het feit dat ze “beschermd” worden houdt ze buiten schot. De verdachtmakingen komen niet uit de lucht vallen. Ik heb er hier al vele malen op gewezen dat de PJ de zaak op 10 mei al vrijwel rond had en de McCanns op het matje riep. Op 11 mei vertrokken ze voor hun “wereldtoer” gelijktijdig kregen ze hulp van invloedrijke vrijmetselaars. Dat alles is pas veel later naarbuiten gekomen.
euh, Ko, en die 5% ??
@Ko, hoe lief ik je ook vind…wat zeg je nu allemaal weer. Nergens is bewezen dat de PJ ook maar enigszins deugdelijk onderzoek verricht heeft, laat staan dat ze de zaak ‘rond’ hadden, al of niet op 10 mei. Noch is naar buiten gekomen dat ze kwalijke hulp kregen van de vrijmetselaars, wat ook jouw ervaringen met deze club rituelen behoeftige mannetjes zijn. Het IS geen feit dat ze beschermd worden en buiten schot blijven. Dat is jouw vermoeden, jouw uitleg en interpretatie van de vele en veelal vage aanwijzingen, niet meer en niet minder.
Stel: al hadden ze machtige vrijmetselige vrienden, dan kun je niet stellen dat de macht die deze club zou kunnen hebben een bewijs is voor hun schuld. Dat is het omkeren en verwarren van verbanden, die er mogelijk zouden kunnen zijn maar daarom nog niet oorzakelijk zijn. Lidmaatschap van een vrijmetselaarsgezelschap maakt een mens nog geen moordenaar, het aanwenden van invloed maakt nog niet schuldig. Ook wellicht vervelende en/of rijke mensen kunnen zowel schuldig als onschuldig zijn, ook mensen met een wellicht bovengemiddelde aandachtbehoefte kunnen schuldig dan wel onschuldig zijn, ook leden van een machtsclub kunnen onschuldig of schuldig zijn. Ook in het openbaar emotielozen kunnen emoties ervaren, ook onschuldige radelozen kunnen sociaal onhandig zijn, ook ouders die een risico nemen met alleen laten van kinderen kunnen onschuldig zijn aan het daadwerkelijk vermist raken van hun kind. Elke ouder neemt wel eens een risico en de ouders die dat vrijwel nooit doen hebben weer andere valkuilen. Zelf neig ik tot te beschermend, maar ik doe weer andere dingen fout. Ach, alles herhaalt zich weer. Het laat me nog steeds niet los, deze zaak. En ook andere zaken komen hard binnen. Zoals het 8-jarig jongetje onder de auto. Ook andere vermissingszaken. Maar bij weinig andere vermissingszaken zie ik ouders die zo kapotgemaakt worden bovenop hun verdriet om hun kind. Vanwege irrelevante, aan hun geld en positie gerelateerde aanwijzingen die voor mij geen enkele aanwijzing zijn in de richting van schuldig zijn aan Madeleines vermissing.
Ha die Jandoe, mag ik wat uitleg (ik heb even niet opgelet geloof ik)? Wat bedoel je met 5 %?
@Jandoe, zolang het stoffelijk overschot van Maddie niet gevonden wordt en de McCanns en of hun achterban niet doorslaan houd ik 5% open voor een totaal onverwachte omwenteling.
Zolang de aanwijzingen niet overtuigender zijn in de richting van de ouders, zie ik weinig tot geen reden om rekening te houden met de schuld van de ouders aan Madeleines verdwijning.
Dat het DNA-bewijs niet sterk genoeg is, is een feit. Ko heeft hier al eerder een artikel geschreven over de telefoontaps. Die zijn niet lang na de verdwijning van het kleine meisje ingesteld en naar o.a. aanleiding daarvan is de PJ de McCanns gaan verdenken. Naar aanleiding van een van die telefoontaps is die handdoek gevonden. Ik heb altijd al gezegd dat de PJ over meer aanwijzingen zou moeten beschikken om met zulke beschuldigingen te komen (PJ dus; kranten nemen het over, publiek neemt het over). De McCanns beschuldigen PJ van corruptie. Dat is een even harde aantijging en zou dus suggereren; de PJ heeft een onschuldig gesprek tussen O’Brian en Gerry afgeluisterd en daar de handdoek gedeponeerd. En daar komen ze nu meer naar buiten.
Dat lijkt mij erg sterk, aangezien diplomatiek Engeland over hun schouders meekijkt. Ze riskeren een enorme rel.
Met deze nieuwe informatie is het ineens heel stil rond team McCann. De McCanns zijn vertrokken naar een geheime locatie. Mogelijk komt er binnenkort een verklaring: There are absoluty innocent explanations for that towel… met allerlei ongeloofwaardige verklaringen(evenals toen met die auto) wat een normaal mens niet zou doen. Laat ze dan hun mond maar houden en het eventueel in de rechtszaal uitvechten (als het zover komt).
Vreemd is ook de oom McCann, die van mening is dat er te weinig geld in het fonds komt, want er is al zoveel uitgegeven aan metodo 3 (ja, en aan de hypotheek van de McCanns en wie weet wat nog meer). Dat komt volgens oom omdat er te weinig mensen meer zijn die geld storten en daar is ie gebelgd over.
Zo’n reactie geeft me ook geen goed gevoel.
@Denise quote: ‘Maar bij weinig andere vermissingszaken zie ik ouders die zo kapotgemaakt worden bovenop hun verdriet om hun kind. Vanwege irrelevante, aan hun geld en positie gerelateerde aanwijzingen die voor mij geen enkele aanwijzing zijn in de richting van schuldig zijn aan Madeleines vermissing.’
Die aandacht daarvoor komt door de media die ze hebben opgezocht. Ook dat heeft Ko al eens hier gemeldt. De hele wereld geniet mee. Ze zijn aquidos geworden. Murat (en vriendin) ondergaan trouwens hetzelfde.
Trouwens, dat jongetje van 8. Hij is door de vrouw op een zebrapad aangereden, blijkt (heeft ze niets van gemerkt???). Daarna meegesleept (het was geen SUV). Heel vreemd. Erg triest. Ik heb ook de moeder zien huilen, vlak na de verdwijning en ze zei: ‘Ik weet niet wat er gebeurd is. Misschien is hij wel dood.’
Waarom – dat is een vraag die mij dwars blijft zitten – wisten de McCanns al vanaf den beginne zeker dat Madeleine nog in leven was, hoewel de kans daar bij een ontvoering, heel erg klein is? Zeker gezien hun intelligentieniveau zou het besef er moeten zijn, dat de kans dat ze niet meer in leven is, heel groot zijn. En toch blijven volhouden.
Maar… goede hemel…zijn de MC Canns verantwoordelijk voor de uitlatingen van een of andere wie weet hoe eigenaardige oom? Heb jij ook maar enig idee wat de MC Canns zelf vinden van de verhalen van deze oom? Is dit bericht waarnaar jij verwijst ook maar betrouwbaar?
Hebben de MC Canns aangegeven hoe de corruptie van de PJ volgens hen in elkaar steekt, verwijst dit regelrecht naar het deponeren van een handdoek of wordt iets anders bedoeld? Is het zeker dat zij de PJ van corruptie hebben beschuldigd (en dan bedoel ik in een onversneden interview).
Ik zou wel oppassen met de conclusies die je trekt. Althans, als je aan degelijkheid, zuiverheid en zorgvuldigheid hecht.
Misschien moet je niet zozeer op zoek gaan naar een ‘goed gevoel’ maar naar ‘de goede rede’.
Veel achterblijvers van vermisten blijven overtuigd van het in leven zijn van hun vermiste dierbare, totdat het tegendeel bewezen is. Mensen verschillen echter. Je hebt doemdenkers en je hebt mensen die zich aan positieve scenario’s vastklampen, tot in het absurde. Dit is niet bruikbaar om als aanwijzing te dienen, als je het mij vraagt. En evenmin zijn dat de momenten dat iemand al dan niet huilend voor de camera aangetroffen wordt.
‘Ik zou wel oppassen met de conclusies die je trekt. Althans, als je aan degelijkheid, zuiverheid en zorgvuldigheid hecht.’
@Denise; is dit een dreigement?
Ik ga, net als de meesten of berichten in de media af. Anders hoef je hier helemaal niet meer over de discussieren. Of is dat je bedoelling?
Mag ik je nog een vraag stellen? Het is bekend dat de McCanns in Nederland hebben gewoond? Ken jij ze misschien? Of anders; weet jij precies hoe de vork in de steel zit, met de gedachtengang van de McCanns.
Zoniet; dan heb je zojuist met je reactie gezegd dat de media eigenlijk moet verdwijnen en eveneens discussiefora, want er mag niet gediscussieerd worden over dingen die in de media staan; als mensen bepaalde dingen vreemd vinden, oei!!!
En Murat dan? Hoe denkt je daarover? Die mag dus ook niet als verdachte in de krant worden genoemd.
Ben jij voorstander van een staatsgecontroleerde media? M.a.w., zou jij het beter vinden dat zaken alleen naar buiten worden gebracht als verdachten veroordeeld zijn door een rechtbank?
En nog minder is het zoeken van de aandacht van de media een aanwijzing voor schuld van de ouders. En ik zou ook niet tot de groep mensen willen behoren die vindt dat de ouders de beschuldigingen aan zichzelf te danken hebben. Wie is nu verantwoordelijk voor jouw mening? Jij of de MC Canns?
O O O Karin, wat ben jij toch snel en onzorgvuldig met je conclusies en wat gaat het allemaal snel en, vergeef me dat ik het zo zeg, verward en sensatiebelust.
Allereerst: een dreigement? Dan toch alleen dat ik je van onzorgvuldigheid enz zou kunnen beschuldigen. En je zou, als je daar gevoelig voor was, (maar ik vrees van niet) last kunnen krijgen van je geweten. Zelf heb ik dat wel eens, als ik ten onrechte nare dingen heb gedacht en gezegd.
Neen, de Mc Canns ken ik niet en heb ik nooit gekend. En al die (vergeef me weer) vrij lachwekkende dingen die jij mij in de mond zou willen leggen over staatsgecontroleerde media en het moeten verdwijnen van de media…zijn daarvan geen logische gevolgtrekking. Ik mis alleen de kritische blik en het kunnen onderscheiden van kwaliteitsmedia en roddel- en riooljournalistiek. Dat bewustzijn van dat onderscheid, hoe zit het daar toch mee?
Ten slotte: er mag gediscussieerd worden, althans ik ben niet op de hoogte van een wet- of regelgeving die het plattere discussiewerk verbieden en ik zou er ook niet voor zijn. Sterker nog, ik vermaak me prima. Maar waarom wordt mijn mening door jou (steeds) verbonden met mogen en niet mogen, wat dondert het wat van mij wel of niet ‘mag’? Maakt het zoveel indruk?
Murat, ook bij hem heb ik niet zoveel behoefte hem zo geobsedeerd als schuldige aan te wijzen, zonder dat er meer en sterkere aanwijzingen zijn. Weet je, ik ben denk ik vrij goed in het beschouwen van allerlei informatie zonder het overhaast willen trekken van conclusies. Heeft te maken met mijn hang naar het objectieve, de degelijkheid en de zorgvuldigheid.
Slaap lekker mensen, het is wel weer goed zo.
Nee hoor, ik zal in deze kwestie 0,0 % last van mijn geweten hebben. Ik heb het ten eerste hier, voor zover ik weet, altijd over aanwijzingen richting McCanns gehad, die niet door mij zijn verzonnen, maar gevonden zijn door mensen die deskundig zouden moeten zijn. Ik heb hen ook niet beschuldigd van moord, hooguit ben ik het eens met Ko’s visie en die gaat uit van een (gemaskeerd) ongeluk, een mogelijkheid daartoe dus.
Het enige wat ik van mening ben, is dat het gedrag en het circus om de McCanns heen twijfels geeft over hun oprechtheid. Ik mag ze niet, maar dat heb ik al eerder gezegd.
Ik heb ook in de loop van de jaren nogal wat mensenkennis opgedaan, waar dit op is gebaseerd. Gevoelsmatig, dat wel … en daar ben ik niet ongelukkig mee. Het heeft me weer uitschuivers bespaard, sinds ik meer naar mijn gevoel heb leren luisteren. Als ik naar de rede had geluisterd, was ik een stuk ongelukkiger geweest. En toch ben ik, in de geval McCanns, wel zo vriendelijk om te hopen dat het kind levend en in goede welzijn thuiskomt, niets liever dan dat, en weer bij de ouders gevoegd wordt. Dus waarom zou ik dan last van mijn geweten moeten krijgen. Come on! Je kunt me wel proberen te manipuleren met je (scherpe) woorden, me een schuldgevoel aanpraten, woorden van mij analyseren en je kennis misbruiken, maar je tactiek zal niet lukken. Daarvoor ken ik mezelf te goed. Je aantijgingen in mijn richting, sensatiebelust, is ook belachelijk. Deze zaak is sensatie en de hele wereld kijkt mee… Is dat sensatiebelust? Dan ben jij het dus ook, anders zou de hele zaak McCann je niets doen.
De woorden die ik in je mond wilde leggen? Daar stond een duidelijke ? achter, dus het waren vragen! Je weet wel; de PJ had ook vragen voor de McCanns. Vonden ze ook belachelijk. Maar vragen zijn er om beantwoord te worden. Dat heb je bij de vorige posting dan ook gedaan. Zal ik voortaan het grote vraagteken bij de smilies erbij zetten. Wordt het dan wat helderder?
Weet je, Denise … ik denk dat jij je eigen tekortkomingen een klein beetje (veel) op mij projecteert. Je weet wel; projectie. Let op, dat denk ik, he, dat is mijn mening, voor het geval je het weer als een vaststaand feit opvat.
Welterusten in elk geval (en ik hoop niet dat je last van je geweten krijgt, dat je mij zo met je woordenstroom om de oren hebt geslagen, maar dat zal wel niet).
@Mieke je bent blij dat ik niet bij de Politie ben gaan werken? Ja, want journalisten mogen en kunnen soms meer boven tafel brengen dan de Politie omdat ze niet aan bepaalde regels zijn gebonden. Ik zal je de zaken de kost geven waarbij een journalist met de oplossing kwam. Datzelfde geldt voor paragnosten.
@Mieke, Ego? Heb je een spiegel in huis?
Als je met genoegen naar John van den Heuvel hebt geluisterd dan erken je mijn stelling dat journalisten een zeer nuttige bijdrage kunnen leveren aan het oplossen van misdrijven.
‘En in plaats van de werkelijkheid om te draaien en kinderen dus maar voortdurend binnen en in het zicht te houden, doen we er beter aan wetten en opsporing zodanig te regelen dat wie niet goed bij z’n hoofd is (niet te vertrouwen is met kinderen), van de straat verdwijnt. Zodat het niet langer de kids zijn die uit het straatbeeld verdwijnen omdat buiten spelen niet veilig genoeg meer is.’
Ben ik met je eens. Dat zou heel mooi zijn. Helaas zijn kinderen heden ten dage vogelvrij (en ik heb de indruk dat het steeds erger gaat worden, maar dat is een persoonlijke indruk he, geen feit). Met het huidige rechtsklimaat kun je dit wel schudden. De mensen die kinderen iets aandoen, lopen na een taakstrafje weer buiten. Sterker, ze beginnen een zeilschool of zoiets. En dat zijn nog de minst erge (d.w.z., ze scheuren een kleuter uit, laten het in leven en vrij en worden gepakt…of niet). Er zijn er ook die in de kinderporno verdwijnen of gewoon vermoord worden (en zo goed ergens verborgen, dat ze nooit meer worden gevonden).
Bij scholen worden de laatste tijd her en der kinderlokkers gesignaleerd. Bij de scholen waar mijn zoon op zit, liep laatst ook politie te surveilleren na een melding.
Hoe komt het dat zoveel kinderen spoorloos verdwijnen?
Ik denk, maar dat is wederom gevoelsmatig, dat het de tijdgeest is en dat je daar als ouder rekening mee moet houden, helaas!
—-
Verder ben ik het met Ko eens, dat de journalistiek en soms paragnosten bij kunnen dragen in een opsporingszaak.
Het gevonden lijk is van een MAN
http://dn.sapo.pt/2007/11/07/c…..bo_ra.html
GOOGLE TRANSLATION
ISALTINA STANDARD
For 06.00, yesterday was finally rescued the body sighted on Saturday about 500 meters north of the cable Raso, in Cascais. According to the Maritime Police of Cascais, it is a male corpse that was in advanced state of decomposition, in the place where it was sighted for the first time.
“It is estimated that the body already andasse long time to drift at sea. This measure by the extremely unpleasant smell and the absence of some members,” he explained to the commander DN Ferreira Goncalves, the deputy captain of the Port of Cascais.
The corpse was redeemed on the third consecutive day of searches in which part of the Navy divers, which counted with the support of the Maritime Police of Cascais.
“The identification of the body will only be possible after the evaluation of the experts of the Institute of Legal Medicine to where it was guided by order of the public prosecutor,” stressed the commander Gonçalves.
According to this responsibility, each year “for at least two or three cases that the Police Maritime must acorrer this area of strong currents – bodies that give the coast, suicides or cars falling water – but a situation like this that both take time to recover the body is unusual. ”
The corpse stuck in a cave, hampering the rescue
dus het vergaan cq als voer voor het zeeleven dienen van een lichaam aldaar valt best wel mee…
@Jandoe. Hij was natuurlijk niet zo mals als een jong meisje.
Nee; gekheid, voordat hier iedereen over me heen valt. Het schijnt dat het lichaam in plastic was verpakt en met stenen verzwaard. Dat stond op de hyves van Kim en Yvonne, althans.
Hoe dan ook; er zijn allerlei ontwikkelingen gaande, maar de waarheid over het lot van het arme meiske, is ver weg. En dat is jammer; voor alle betrokkenen.
http://www.telegraaf.nl/buitenland/2698252/_Ouders_Maddie_nog_steeds_verdacht__.html
De laatste ontwikkeling; ook in de Engelse kranten gelezen.
Let wel: dit is een ontwikkeling, door de PJ gewenst.
Zeg ik er maar bij, voordat mutsje nooitgenoeg hier weer op gaat ageren, richting mijn persoontje.
Heerlijk geslapen! Oei…heftig, Karin. Mijn geweten gaat ervan spreken, het spijt me dat ik je zo overstuur heb gemaakt. Ik wist niet dat je zo fijngevoelig was.
Hee, interessant artikel, uit een ‘kwaliteitskrant’ waarin over een gerucht uit een andere (overigens, saillant detail, rechts-populistische) ‘kwaliteitskrant’ over de nieuwste ‘ontwikkeling’ wordt verteld.
http://www.thisislondon.co.uk/news/article-23425529-details/McCanns+may+face+identity+parade+in+Portugal+as+police+weigh+up+next+steps/article.do
We zullen zien of het een gerucht is. Voorlopig zijn de McCanns even er tussenuit. Even op adem komen van al die verschrikkelijke aantijgingen, die op hun dak zijn gekomen.
En, liefje, ik lees de Azijnbode niet, waar de links-intellectuele ratio misbruikt wordt om feiten onder tafel te vegen.
O, ik ben niet zo snel overstuur, hoor en al helemaal niet fijngevoelig. Ik heb wel begrepen dat jij je er prima over vermaakt (posting 716). Maar ik ben hier, naast Ko, zo’n beetje de enige die twijfels heeft over de rol van de McCanns. Zou het niet beter voor je zijn om op de hyves te posten, waar nog meer getwijfeld wordt en al helemaal meer gespeculeerd? Dat lijkt me veel gezelliger voor je. Of op Mirror.co.uk. Daar zijn de speculaties en de anti’s al helemaal duidelijk vertegenwoordigd. Ik weet het niet, maar het lijkt me dat je daar helemaal je ei kwijt kan. Ik heb het beste met je voor. Het lijkt me dat je daar nog veel verhevener kan voelen. Of heb je het te druk met de campagnebeweging anti Geurt? Tja, dat is natuurlijk ook belangrijk.
Of ben ik met deze opmerkingen de troll weer aan het voeden?
In ieder geval; goede nachtrust…
http://news.sky.com/skynews/article/0,,91210-1295417,00.html
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/12/06/nmaddy106.xml
Madeleine McCann’s parents might have been spared the anguish of being named suspects over her disappearance if Portuguese police had not rushed their case through before a change in the law, it has been claimed.
A new penal code was introduced on Sep 15
Kate and Gerry McCann were made arguidos – formal suspects – just eight days before new legal measures were introduced which would have required firmer evidence against them.
The couple’s Portuguese lawyer has claimed that detectives may have deliberately fast-tracked the investigation to ensure they were put in the frame.
Investigators named the McCanns, both 39, as arguidos on September 7 after allegedly finding microscopic traces of blood in their holiday apartment and “bodily fluids” they thought could have belonged to Madeleine in the boot of their hire car.
Carlos Pinto de Abreu, a Portuguese lawyer on the McCanns’ defence team, said that under Portugal’s new penal code, police must have more than just suspicions to make somebody an arguido.
“On September 15 a new procedural penal code was introduced making it necessary for there to be evidence against the citizen before they could be made an arguido.
“Before this date it wasn’t necessary. You could be made an arguido without actual evidence against you,” he said.
“Maybe that is why the investigation took the turn it did – why they were named arguidos eight days before the new laws came in,” said Mr Pinto de Abreu.
advertisement
His comments followed those of Fernando Jose Pinto Monteiro, Portugal’s Attorney General, who recently admitted the McCanns may not have been made suspects under the new laws.
“At the time when the McCanns were made ‘arguidos’ the law did not demand justified suspicions. I do not know if they would be (arguidos) in light of the new Code,” he said in an interview with the Portuguese magazine Visao.
Clarence Mitchell, the official spokesman of the McCanns, said he hoped the introduction of the new law would work in their favour.
“Being declared arguidos almost three months ago caused the McCanns’ immense anguish and continues to do so,” he said.
“To think they could have been saved that under a law introduced only days later makes a mockery of the case against them.
“They are entirely innocent victims of a horrible crime that has taken away their daughter and they want to be cleared as soon as possible so the focus can return to finding Madeleine.
“If it is true that changes to the law would have meant that they would not have been made arguidos that’s all the more reason for their status to be dropped now.
“Regardless of any changes in the law they should be eliminated forthwith from the inquiry.”
Portuguese police were told last week that forensic results requested from Birmingham’s Forensic Science Service had so far proved “inconclusive”.
They plan to travel to Britain next week to re-interview the McCanns and the seven friends who dined with them at the Tapas restaurant on the night of May 3, when Madeleine went missing from the holiday apartment in Praia da Luz.
De betekenis van het verdacht zijn van deze ouders lijkt behoorlijk betrekkelijk. Dus zelfs dat staat niet stevig. Ik vraag me af wat nog wel, eigenlijk, in de richting van de schuld van deze ouders…
http://www.freekatemccann.com/
Hier ligt een schone taak voor, Denise.
Bedankt voor de link. Overigens ben ik niet per se pro of anti, maar probeer ik in mijn leven zoveel mogelijk alleen echt gerechtvaardigde conclusies te trekken. Uiteraard slaag ik daar niet altijd in, ook ik voel van tijd tot tijd weerzin naar bepaalde mensen, heb vooroordelen, louter door bijvoorbeeld de persoonlijkheid die door hun postings naar buiten lijkt te schemeren. Dat ken je wel, denk ik
Overigens, wat een aanhoudende negativiteit toch, richting deze mensen, zit dat zo in jouw aard? Je wekt een beetje de indruk dit initiatief als belachelijk te willen wegzetten, maar ik vind het een heel mooi gebaar, van moeders/mensen die empathie en steun betuigen aan een in hun ogen onschuldige en zeer wanhopige moeder.
Nee, die indruk is niet juist. Zelf kan ik niets met dit initiatief, omdat ik persoonlijk teveel vraagtekens heb over de juiste toedracht en evt. schuldvraag van ouders en tapas, maar ik vind het voor jou wel iets, want jij twijfelt hier niet aan.
Ik zou het geen negativiteit willen noemen, die twijfels, gewoon gezond verstand in combinatie met het telkens terugkerende gevoel: iets klopt er niet aan. Maar ik ben geen rechter, dus ik kan niet over de schuldvraag oordelen. Dat is een taak voor het Portugese en Engelse recht. En als de PJ de status wil behouden van arguidos en de McCanns en de tapas 7 zelfs voor reconstructie/ondervraging wil, dan hebben ze dat recht, tenzij de advocaat ervan, dit kan weerleggen of tenzij de rechter die zoiets moet beoordelen van mening is dat de bewijsvoering hiervoor te mager is. En daarbij ben ik van mening dat de kwestie (ook vanuit McCannkamp) politiek wordt beinvloedt en daardoor zowiezo-al onzuiverheden optreden. We zullen afwachten.
Dus je ziet, reageren op een schemerende persoonlijkheid door postings, klopt ook niet altijd. Ik denk veel genuanceerder dan jij denkt dat ik denk.
Ik zou niets liever willen dat deze zaak heel snel rond is en nog liever uiteraard dat het kind levend en wel wordt gevonden. En het zou nog beter zijn als heel duidelijk wordt, voor het merendeel van de mensen, dat de McCanns/vrienden inderdaad onschuldig zijn. Maar dat weet je pas als de ware toedracht bekend wordt. Dan is het allemaal pais en vree…
Als ik sommige heftige discussies (niet hier, andere fora) lees, en de McCanns worden inderdaad in staat van beschuldiging gesteld of whatever voor schokkende ontwikkeling in deze zaak, dan zie ik nog wel de (extreme) pro- en de anti’s tegen elkaar demonstreren, voor het McCannhuis in Rothley.
Wat maakt jou zo zeker over de onschuld van de McCanns?
Ik denk nl. dat jij zekerder bent van de onschuld, dan ik van de schuld (althans van een ongeluk, dat gemaskeerd is).
Geen pro, geen anti, maar objectief zoals ik al zei. Ik zie geen overtuigende aanleiding deze mensen sterk te verdenken. Maar weten of zeker zijn is een heel ander verhaal, daar maak ik een duidelijk onderscheid in.
Deze mensen roepen bij mij geen weerzin of antipathie op, zoals jij blijkbaar wel hebt, waardoor het voor mij goed te verdragen is af te wachten tot er wel voldoende (of niet) bewijs is.
Denk wat je wilt over verschil in mate van zekerheid in schuld of onschuld met betrekking tot jou en mij, en ik heb daar zo mijn eigen gedachten over. Uiteindelijk niet interessant, lijkt me, beetje vage kwestie.
Mij raakt deze zaak vanwege de vermissing van dit kind (alle vermissingen raken mij), maar ook omdat mensen zo staan te springen om deze ouders te veroordelen. Dat vind ik onaangenaam en verontrustend. Mensen kunnen in mijn ogen met dergelijk gedrag gevaarlijk en beschadigend, onkritisch zijn en laten zich in bijvoorbeeld deze kwestie mijns inziens meeslepen door allerlei eigen frustraties/ stokpaardjes. Zo houd ik er niet van als bevolkingsgroepen (rijke mensen, politici, moslims, asielzoekers, hulpverleners, deskundigen, rechters, etc) op een stompzinnige manier gehekeld worden. Die grofheid en ongenuanceerde gedrevenheid, die ik hier ook vaak aantref maken mij bezorgd. De hardste klagers en schreeuwers hoor je helaas het best.
‘Zo houd ik er niet van als bevolkingsgroepen (rijke mensen, politici, moslims, asielzoekers, hulpverleners, deskundigen, rechters, etc) op een stompzinnige manier gehekeld worden. Die grofheid en ongenuanceerde gedrevenheid, die ik hier ook vaak aantref maken mij bezorgd. De hardste klagers en schreeuwers hoor je helaas het best.’
Je bedoelt generalisatie. Persoon A is onderdeel van groep B, dus groep B wordt als geheel verantwoordelijk gesteld voor het gedrag van persoon A. Die sociale systematiek kom ik op dit log niet zo heel veel tegen.
Wat maakt jouw zo idealistisch/c.q. zich moreel verheven voelend, t.o.v. de doorsnee meningvormers over maatschappelijke vraagstukken? Waarom zou je daarover bezorgd moeten zijn? Het is niet iets nieuws; het is altijd al zo geweest, dat mensen zich ergens een mening over vormen. De ene uit dit zo, de andere zus. De ene is verbaal goed gebekt, de andere minder. Het is misschien wat toegankelijker door internet en valt daarmee wellicht wat meer op. Het blijft niet beperkt tot de huiskamer, de werkplek of de kroeg, of het politieke slagveld, maar iedereen uit tegenwoordig op vrij eenvoudige, relatief veilige, wijze zijn mening. Internet rules.
Wat is je probleem/frustratie?
‘Wat maakt jouw zo idealistisch/c.q. zich moreel verheven voelend, t.o.v. de doorsnee meningvormers over maatschappelijke vraagstukken? Waarom zou je daarover bezorgd moeten zijn?’
Idealistisch ben ik wel een beetje ja, moreel verheven is een erg negatieve term, maar je mag dat denken natuurlijk. Volgens mij ben jij bezorgder dan ik, over allerlei zaken zoals belasting, misbruik van macht, het rechtssysteem, tja over vanalles en nog wat. Het is toch niet voor niets dat jij zou willen dat Verdonk eens even ‘orde op zaken stelt’ en alles es ff ‘echt oplost’? Dat kleine zaakje dat ik af en toe eens even aan de kaak stel valt bij alles wat volgens jou niet deugt in Nederland behoorlijk in het niet. Maar ik hou niet van jijbakken. Ja ik ben bezorgd, over het gebrek aan nuance en de schaamteloosheid waarmee alles maar wordt geroepen. Internet regeert inderdaad met de schaamteloosheid. Dat heb jij mooi gezegd Karin.
Jeetje Denise, hier schrik ik wel van. Hoe jij alles wat ik hier en daar heb geschreven, hapsnap, erbij haalt en de boel nog uit de context rukt en zelfs verdraait. Waar heb ik geschreven dat ik zou willen dat Verdonk orde op zaken stelt en alles echt oplost?
En ik heb al helemaal niet gezegd: internet regeert inderdaad met de schaamteloosheid, dus dat heb ik mooi niet gezegd!
Is dit een – voor mij onbekende – vorm van dyslexie of ben je toe aan een leesbrilletje?
dames, zullen we voor jullie een apart ruzie forum hoekje inrichten?
beetje off topic , vinden jullie niet???
@Mieke, een uitzendkracht? Hoe kom je daarbij. Lees nog maar eens mijn column over de wisseling van woordvoerders. Je bent erg kort van memory.
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/09/18/nmaddy318.xml
@Karin, volgens Mieke is Brown een uitzendkracht.
Ja, lieve Ko, ik verbaas me erover dat hier door pro’s alles, maar dan ook alles rondom team McCann, dat niet klopt of niet zuiver is (los van de schuldvraag, laat dat duidelijk zijn) aan de hand van media-artikelen (SPIN noemen ze dat in het Engels) ontkend wordt, of op z’n minst verzacht of logisch gevonden, behalve natuurlijk als de aantijgingen de PJ betreft.
Ach, het meisje is daarmee niet terug en zal hoogstwaarschijnlijk ook niet meer (levend) terug worden gevonden en dat is natuurlijk de schuld van de PJ, vinden de pro’s. En iedereen die wat lelijks zegt/schrijft over team McCann (dat lelijks is al als je twijfels hebt over een en ander) kan een veeg uit de pan krijgen. En als men dat nog doet in het publiek dan wordt je door team McCann aangeklaagd. Er gaat zelfs een grap bij Mirror, dat alle IP-nummers van de anti’s worden verzameld.
De hele kwestie lijkt wel politiek.
@karin, ik kreeg van de week een mail van een zeer bekende paragnost. Hij complimenteerde me met mijn voorzienige geest en vroeg zich waarom ik geen parktijk begin. Het was hem opgevallen dat ik veel voorspellingen juist had. Ik dankte de man hartelijk voor de bijval maar schreef hem dat met gezond verstand en logsich nadenken veel te voorspellen is en dat ik geen paragnost of medium ben. Hooguit gebruik ik mijn intuïtie wat beter dan de massa. Natuurlijk, ook ik heb er wel eens grondig naast gezeten en mijn emoties de onverhand gegeven. Dat leer je echter wel af bij het ouder worden.
In zaken zoals bij de McCanns en Natalee Holloway ben ik vanaf het begin neutraal geweest tot wat dingen gaan opvallen. Vervolgens ga ik dan mijn netwerk gebruiken. Ik trek feiten na (voor zover mogelijk) en kom met een oordeel. Daarna sluit ik het af. Vrijwel altijd blijk ik redelijk in de goede richting te hebben gezeten.
Het meeste nieuws over Maddie kwam halverwege de maand augustus. Daarna zijn de kranten gaan speculeren en heb ik bewust afgehaakt. Dat er twee kampen zouden ontstaan was te verwachten. Ook het politieke spel ik heb voorspeld.
http://scotlandonsunday.scotsman.com/topics.cfm?tid=1590&id=824472007
Nog meer over die uitzendkracht
@Karin, zoals de PJ ook zegt is het nog nooit voorgekomen dat miljonairs en politici onderzoeken met veel geld dwarsbomen. Ook dat heb ik voorspeld.
Kijken we naar ons eigen land dan zien een Maurice de Hond die tracht helderheid te brengen in de Deventer Moordzaak. Dat is een unieke situatie die we niet eerder hebben meegemaakt. Het verschil is echter dat Lowes niet bemiddeld is en geen lid van de VM. Tot nu heeft Maurice zijn actie geen resultaat gehad en is hij zelf veroordeeld voor smaad. Maar ja hij mist dan ook de steun van JP. Balkellende.
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=500983&in_page_id=1770
Suspects and witnesses?
@Karin, merkwaardig verhaal. Je zou toch zeggen dat men elkaar eerder had opgezocht. Ik heb dit altijd al vreemd gevonden. Het lijkt er op of de McCann de tapas 9 ontboden hebben. “En nu goed luisteren jongens, alle kopppen dezelfde kant op of anders…..”
Mogelijk hebben ze elkaar eerder opgezocht, maar hun gangen worden nagegaan, telefoons/mail onderschept door de politie (of niet, maar dat weten ze niet zeker). Ze kunnen elkaar wel opzoeken, maar als ze alle negen bij elkaar komen (mits het verhaal in de krant waar is, natuurlijk) in een hotel (niet bij hen thuis, bang voor afluisterapparatuur?), is dat uiteraard opvallend. Natuurlijk kan er eentje jarig zijn en vieren ze een feestje, maar met de status verdacht en hen als getuigen, is dat nu niet helemaal een juiste gang van zaken en gezien de timing (allen zouden weer vragen moeten beantwoorden) op z’n minst een verdachte manoeuvre. Nogmaals; mogelijk is er een jarig, hoera, hoera, maar ze zetten zichzelf hiermee weer in een twijfelhoek en dat weten ze, aannemende dat mensen met zo’n hoog opleidingsniveau niet achterlijk zijn.
Ze hoeven nu in ieder geval niet elk half uur op en neer te rennen om de kinderen te checken….
http://www.hln.be/hln/nl/1277/Verdwijning-Maddie/article/detail/99998/2007/12/11/McCann-s-houden-geheime-ontmoeting-met-Tapas-Nine.dhtml
Ligt er allemaal net iets te dik bovenop. Eigenlijk zijn die ondervragingen nu verloren moeite en tijd. De strategie van TeamMcCann, die boven de wet staan kennelijk, waren ze voor.
@Karin, zou de PJ deze site ook lezen? Ze volgen aardig mijn mening…
@Ko. Hahaha, nee, ik denk het niet, want ze hebben al moeite met het Engels… het is mijn mening trouwens ook. Logisch natuurlijk, want – uitzonderingen daargelaten – is deze manoeuvre, wel erg verdacht. Waarom niet in huize McCann? Te klein? In die periode ook een aantal dagen weg, naar een onbekende bestemming? Net voor de nieuwe ondervragingen dit gezellig samenzijn? Gaat er bij mij niet in, bij jou niet, bij vele anderen niet en bij de PJ ook niet. De McCanns zijn namelijk intelligent genoeg om te weten dat dit gedrag op z’n minst vraagtekens oproept. Bovendien is het wederom een vorm van obstructie van de rechtsgang. Die ene man bij de PJ werd van de zaak afgehaald na een uitspraak over bepaalde ‘toevalligheden’ vanuit team McCann. Toen kwam Paulo Robelo om de zaak dunnetjes over te doen en het vanuit nieuwe nuances te bekijken en nu komt dit nieuwe team tot een gelijkwaardige conclusie. En in Engeland wordt ze de hand boven het hoofd gehouden. Ook een verwijt van de PJ, dat de politie in Engeland de McCanns maar een beetje laat gaan.
Eigenlijk wilde ik volgend jaar op vakantie naar Engeland, maar ik zie er vanaf. Mij veel te corrupt.
http://www.express.co.uk/posts/view/28133/Priest-bans-Madeleine
Volgens dit artikel is de priester die de McCanns heeft geholpen echt niet happy meer met dat stel. Of hij weet meer, of zijn ogen zijn geopend. In Portugal hebben de mensen nu posters van Madeleine verwijderd. Volgens mij zijn de McCanns het minst geliefde stel, uitzonderingen daargelaten, ter wereld.
Reageren op deze topic is vanaf heden niet meer mogelijk. Deze zaak zal waarschijnlijk nooit worden opgelost. Mochten er nieuwe ontwikkelingen zijn die we echt serieus moeten nemen dan start ik een nieuwe discussie op.